PBC PowerBook Conference by POWERBOOK ARMY

会議室:「PowerBook G4 Q and A」

PowerBook G4の液晶ディスプレイ

発言者:ぷぷー
(Date: 2001年 2月 12日 月曜日 0:23:09 PM)


スレッド(↓)を最初から読みました。

http://bbs.powerbook.org/info/read.bbs?BBS_MSG_010201041626.html
http://bbs.powerbook.org/info/read.bbs?BBS_MSG_010203021356.html

どうやら PowerBook G4の液晶ディスプレイは”暗い”ようですね。
自分自身でも見てまずそう思ったのですが、一人で見ると店の照明や比較機がないこと
からはっきりとは言えなかったのですが、皆さんも同じ意見のようで納得。
プロユースにもと言い張る製品なのだから液晶は最高に評価されるものの搭載を希望だ
ったなぁ。液晶だけはどうにもグレードアップできないっすもんね。。。
いつもパワーブックには他社比較してもマシな液晶の搭載を望みますっ!!
グラフィックとかで使われることも多いのわかってるんだから。


Hayashi さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 1:16:06 PM)

液晶の輝度ですが、使用されているProfileを変えるだけでもかなり差が
でるという話を聞きました。
まさかとは思うのだけど、これらのProfileの設定仕様が変わってしまっ
ていて、全体的な輝度調整の幅が変わっているという事はないのかなぁ?

友人に届いたG4−400をさわってきましたが、さほど暗いとは感じませんで
した。
Profile設定を変えたかは確認していませんけども・・・


Shiro さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 2:03:12 PM)

PB 500を購入しましたが、液晶はとても明るいです
隣に他の機種を並べて比較してみてください
輝度がよく判ると思います
小生はiBookと比較しましたが、明るいです


AN さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 2:34:02 PM)

現2400ユーザーでG4/400を予約しています。
私も、非常にそれが気になってとある新宿のお店で
PB G3とPB G4を並べさせてもらいました。
G4の方が明らかに明るかったです。

また、プロフィールの違いもあるかと思い、
両者のプロフィールを合わせて比べてみましたが、
それでもG4の方が明るかったですよ。

ただし、2400の使用経験からすると、液晶というものは
徐々に暗くなっていくもののようなので、
G3の液晶が新品時よりも暗くなってきていていた可能性はあります。

また、個体差というのもあるでしょうし……。
あくまでご参考まで、というレベルではありますが……。


FGH さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 3:39:41 PM)

 Go2Macの記事によると、PBG4の液晶はかなり視野角が向上したようですが
実際購入した方、明るさ以外に視野角も広くなっているのでしょうか、記事に
よると、左右180度近く見える?とか書いてありますがどうでしょうか。

Go2Mac


coo さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 6:04:24 PM)

別のスレッドでも書きましたが、
自分のPBG4(500)も明るいです。
ibookと並べて比較しましたが、その差は歴然です。
PBDTVのサイトでもPismo400とG4(400)を比較してますが
やはりG4の方が明らかに明るいです。


yamamoto さんからのコメント
(2001年 2月 12日 月曜日 6:13:44 PM)

視野角はコントラストの高い画像を見るときと、DVDなどを視聴する
ときで、だいぶ感じ方が違うようです。DVDなどの自然画をみるとき
とくに髪の毛や顔の陰の部分が不自然になるのは、比較的視野角の狭い
左右120度程度しかありません。

文字画面などコントラストの高いものであれば、真横でも識別可能です。
評価する画像も重要と感じました。

プロトタイプ機の場合、ほとんどがDVD再生を強制されていたので、視野角
については辛口のコメントが多かったのだと思います。

詳しいことについては、後日私のサイトでもあつかってきます。
(現在、時間がございません)


oyama さんからのコメント
(2001年 2月 13日 火曜日 7:06:49 PM)

液晶が暗い件で札幌のドームと言うショップのBBSでドームの所長さんが書かれていますが、
アップルから業者宛にアピアランスが原因でアピアランスを変更すれば良いとの
メールが来ているそうです。


ぷぷー さんからのコメント
(2001年 2月 13日 火曜日 10:29:01 PM)

>アピアランスを変更すれば…

アピアランスで調子(雰囲気)が変わるのは理解できますが、液晶の明るさが
変わるんでしょうか?もしかして”アピアランスを変更すると明るく見える
(実際には同じ)”という解釈でいいのでしょうか?

今日、再度見に寄ったお店のはやっぱり暗かったんですよね。これが個体差で
変わるのならすっげぇおみくじ気分になる購入となります(苦笑)


HAL さんからのコメント
(2001年 2月 13日 火曜日 11:42:19 PM)

やはり意見がそれぞれで実際に手元に届いてみないとなんともいえない状況なんですかねぇ (^^;)
私はヨドバシでみたのですけど、ヨドバシってマルチユーザ設定で制限がかけてあるので
設定が一切いじれないんですよね。だからColorSyncで設定をしたらどれほどに変わるか
さっぱり・・・ (-_-;;)(マックなんて設定が壊れてもすぐ復帰できるんだから、
ああいう制限はかけないで欲しい! 自由にいじれないデモ機なんてはっきりいって
意味なしだと思うんです)
壁紙の違いで印象はずいぶん変わるとは思うんですけど、ホームページをみたり
DVDをみたりしたときもやっぱり全体にコントラストがはっきりしなくて
グラデーションは全体的に暗く沈み込むんですよね・・・
やはり 自由にいじれるところに見に行かないとなんとも言えないかな。
別のところのデモも見に行ってみることにします。
私にとっては大きな買い物なのでついつい慎重になってしまうのです・・・
(でも、今回は見送ろうと言わないのはやはりそれだけ魅力は大きいということか (^^;;))


milk cocoa さんからのコメント
(2001年 2月 14日 水曜日 7:00:52 AM)

iBook、PowerBookG3(1998)、PB2400cに比べて、PowerBookG4の方が
明るいと感じます。シネマディスプレイの様に厚みを持てるのであればもっと
明るく出来るとは思いますが、あの厚みでは上手く出来ているのではないで
しょうか?
ただ、先にもありました様に、アピアランスのテーマによる違いが一つ。
(メタリック、クァンタム等の設定、私は変更しました。)
それと、コントロールパネルのモニタ設定のColorSyncの設定の違いもある様
に思われます。
PowerBookG4のプロファイルはありません。デフォルトでカラーLCDとなっ
ています。私は、暫定で調整しました。どうも白が上手く出ていない様な気が
します。(気のせい?)


hop さんからのコメント
(2001年 2月 14日 水曜日 2:55:04 PM)

DTPデザイン関係で使おうと購入を考えているのですが、液晶にたいしての
評価がいまいちはっきりしないのでちょっと不安ですね。

DTPで使用する場合、明るいからよいと言うわけじゃなく
白は印刷する紙の白さで、その時黒まできれいにガンマ曲線がとれるか
という事だと思うんですけど、その辺どうなんでしょうか?

まだ、実際に業務に使われてる方は少ないと思いますけれど
使用されている方、御意見お聞かせください。


Ti さんからのコメント
(2001年 2月 17日 土曜日 5:36:46 PM)

>hopさんへ
僕はデザイナーで、DTPでも使おうと思って予約しました。
デモ機で見た限り、あのディスプレイで正確に色を付けるのは難しいですね。
ちょっと暗いと言うのもありますが、
作業中は外部ディスプレイを使った方が無難でしょう。
僕はそうして使うつもりです。

プレゼンにもそのままの環境で持っていけるので
そういう意味ではPBって便利ですよね〜。


色を管理する者 さんからのコメント
(2001年 2月 18日 日曜日 3:52:02 AM)

私はPismoでDTPをやった経験(OSのバージョン含め人柱)がありますが、
モニタの四隅はやっぱり暗いです。それは真ん中に画像をもってきて
色調すればそれほど問題ないですが、ツライと感じたのはライト側の再現
が挙げられます。10%以下はかなりつらいですね。モニタの見た目で判断
している方はお勧めできないです。Photoshop等で情報ウィンドウを使う
クセのついている方ならなんとか、といった感じです。
あとはコントラスト調整ができないのはツライです。ブライトネスと白は
それほど調整に無理は感じませんでした。
ただ、ブラウン管でもある程度の割り切りが必要ですから、各々の特性を
知ってしまえばそれなりに何とかなるもんですよ。モニタ上でいくら満足
いく画像が仕上がっても、刷りで裏切られることは多々ありますから・・・。


ボクも色を管理する者 さんからのコメント
(2001年 2月 18日 日曜日 11:58:35 AM)

色を管理する者さんの言うとおりだと思います。
性能の良いブラウン管でも正確に印刷結果を表示することはあり得ないと思います。
モニターは原理的にはRGBで、印刷はCMYKですから、、、
結局は経験と勘、色は色校で確認!って感じです。
でもモニターがキレイに越したことはないですよね。



hop さんからのコメント
(2001年 2月 25日 日曜日 11:16:26 AM)

すごく亀レスになってしまいましたが、貴重な御意見ありがとうございました。


Webデザイナー さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 3:50:35 PM)

Pismoユーザーです。
明るかろうが暗かろうがラップトップでDTPやデザインは
困難ではないでしょうか。

基本的に液晶でデザインをするのはまだ先の話では?
Webのデザインをやっていますが、、液晶では、お話になりません。

もっぱら仕事は、G4(デスクトップ)です。


そんなに悪くなかったですよ さんからのコメント
(2001年 3月 2日 金曜日 11:19:39 AM)

昨日届きました。デフォルトの輝度設定が暗いし、
最初、輝度調整がFキーにあるのに気づかなくて(恥)
「あ〜やっぱり暗いなあ。しかも調整できんのか」と相当ショックを受けてたのですが
気づいて輝度をフルにすると結構明るかったです。
デザイン作業でもまあ、何とか使えそうです。使い分けは必要ですけど。

フィニッシュ作業はCRTの前で腰すえて、
アイディアレベルではあれこれ考えながらなのでPBで、
移動したり、サ店とかでやる。これが理想ですな。
(で実際はコックピット状態なんだろーなぁ)



まさ さんからのコメント
(2001年 3月 4日 日曜日 7:21:35 PM)

3月3日にPBG4/500/BTOが届きました。
みなさんのコメントを読んでてあまり期待していなかったので
第一印象は「明るい」です。
輝度は50%で使っています。
ビジネスアプリ等の通常使用では十分だと思います。
DVDの再生時は70%程度にしないと暗いと思います。
色はいまいち、デザイン関係で使われる場合はつらいかも。


たかざわ。 さんからのコメント
(2001年 3月 4日 日曜日 10:12:55 PM)

 液晶の調整ですが、…もともと軽量省電力なノート用なので、色再現性
についてツラいのは仕方ないと思いつついろいろいじってみましたが、
結局、モニタ調整アシスタントでガンマと白色点両方をネイティブにして
輝度を7割くらいにする、というところで落ち着きました。

 液晶でも、シネマディスプレイだけはCRTと遜色ないくらい色再現性が
高いんですけどねえ、そんな上質なのがノートに搭載されるのはまだまだ
遠い話のようで。


ちゃんぽん さんからのコメント
(2001年 3月 7日 水曜日 2:19:08 PM)

私も まささんと同様に 3月3日にPBG4/500/BTOが届きました。

明るさですが、以前使っていたPBG3-98に比べほぼ同じくらいの
明るさです。部屋の中で使うときは50%位の輝度で使ってます。
100%だと眩しいです。

コンパネのモニタ調整アシスタントですが、上級者モードオプション
を選択してもRGBそれぞれのガンマ調整(赤緑青のリンゴが出てくる奴です)
が出来ません。皆さんのは出来ますか?
届いてすぐHDをパーティションしてシステムを入れ直したので
出荷状態のシステムに付いては解りません。
私はしかたなくAdobe Photoshopに付いてる、ガンマ調整コンパネで
調整しました。RGB個別に調整しないとちょっと青いですよね。



takano さんからのコメント
(2001年 3月 8日 木曜日 6:18:50 PM)

>コンパネのモニタ調整アシスタントですが、上級者モードオプション
>を選択してもRGBそれぞれのガンマ調整(赤緑青のリンゴが出てくる奴です)
>が出来ません。皆さんのは出来ますか?

私も出てきません。なぜでしょうか?
PB G4/400/10GB(default)で届いてからパーティションを切ったり
システムをインストールしなおしたりしていません。
スレッドを立てて聞こうかと思っていました。



むむ さんからのコメント
(2001年 3月 14日 水曜日 2:56:03 AM)

G4はほかのPowerBookに比べれば同等か明るいと思いますが、
比較しましたって人はなんでiBookとかPBG3なんでしょう?
Win製品などと比べてみてください。または液晶TVとか。
悲しくなるくらい暗いですよ。うちにある2年前のバイオ
より暗いです。


立入ヒデト さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 0:17:34 AM)

印象が皆さん違うのは、やはり個体差があるからでしょうか?
秋葉の石丸電気に400と500が並んで展示してあったのですが、
それは確かに明るさが違いました。
(どっちがどうだったか忘れてしまいましたが、)


スモーキー さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 0:38:18 AM)

>2年前のバイオより暗い
などなど、色々いわれてますこの液晶、
私の500はやはり友人のVAIOと変わらない明るさと見やすさがあるのですが
生産されている中に暗い物が混ざっている(?)というのは
問題ですね。
次にApple製品を購入する時、「ハズレかもしれない」なんて思いながら購入するのはちょっと勘弁してほしいですね。


michi さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 8:31:21 AM)

500ですが、特に問題ありませんでした。
届いたときには暗く感じたけど、調整すれば他社のラップトップと
なんら変りありません。どっちにしろ印刷に回すにはCRTモニタと
数値確認は絶対に必要だし、もともと シネマディスプレイ並みの
再現性は期待してなかったし。
どうも、出荷段階の調整がバラバラって気がしてならないんですが。
その体制のほうが不安を感じますね。


wonda さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 9:33:46 AM)

ちゃんと調整すると結構大丈夫のようですね。

CRTにもつないで使ってますが、
最初はあまりに色が悪くて内蔵のビデオカードの
せいかと思っていましたが、単に調整が甘かったようです。
液晶ディスプレインに関しては、
多少不満はあるものの画面が広いメリットを
考えると差し引きゼロって感じですね。


やくも さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 6:48:23 PM)

PowerBook G4/500を今日、購入しました
液晶の画面が暗いという書き込みを読んでいたので一番最初に確認したのですが
どっちかというと明るすぎるかなぁって感じたほどで一番明るくした状態から
3回、暗くするボタンを押した状態で使っています
それでもPowerBook G3/500と比べるとさらなので明るくきれいです
ドットかけもありませんでした


むむ さんからのコメント
(2001年 3月 21日 水曜日 2:57:24 AM)

明るく見えるということはありますが(調整で明るくなる
というのは、結局明るく見えているということです)、
ColorSync調整は色味を変えているだけですから、絶対的に
明るくなったわけではありません。
バックライトの光量そのものがVAIOとは違うのです。
昼間と夜とかで周りの明るさに非常に左右されるのがMacの
液晶です。
バッテリーを長持ちさせるために暗くしているのでしょうか?
ちなみに、WEB表示のガンマ値はWinのほうが暗く設定されてます。


むむ さんからのコメント
(2001年 3月 21日 水曜日 3:00:22 AM)

補足しますと、明るく調整するというのは、
全体の色を薄くして明るく見せているだけの
ことです。
iMac同様、Macのディスプレイは品質が低い
です。価格の割に。
DTP用に使いたいのでそのへん改善してほしい。


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