会議室：「PowerBook G4 Q and A」
PBG4所有の皆さんへ 既にご存知かも知れませんが皆さんのG4もやはりこうなのでしょうか？ ↓ http://pubboardjpn1.info.apple.com/boards/jpowrbook.nsf/ccb088a1de6aac738525631c0067846b/07B61CE10FB8B2AA862569FF002B80EC?OpenDocument これじゃ、とてもじゃないけど使えません。
Merc さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 7:54:09 AM)
僕のはそんなことありませんよ。 まあ機械ものですからね〜。欠陥品とするのはどうかと思いますが… アップルの初期不良は珍しくないですし、皆さんそれを知っていて 予約までして買っているのですから。 他のアメリカ製のパソコンは知りませんが、所詮アメリカの会社ですから… 製造自体はアメリカではないと思いますが… パソコンだけではなく、製造技術に関しては日本の方が優秀ですし… かなり次元は違うと思いますが、僕はアメリカ製のキャンピングカーに 乗ってますが、まともな神経じゃとてもじゃないけど、乗ってられません。
tacky さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 9:15:58 AM)
大問題っていう人、あちらこちらの板で同じ発言をしまくっています。 一種の荒らしですな。
marcury さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 9:23:34 AM)
僕のも（今のところ）大丈夫のようです。 個体差があるのでしょうか？
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 10:08:03 AM)
【管理者より警告】 本掲示版では意図して衝撃的なタイトルを付けて参加者を煽ることは おやめください。管理者はタイトルの変更ができないので，内容，コ メントの有無に関わらず，削除やスレッドへの書き込み禁止などの処 置を取らせていただくことがあります。 → officer@powerbook.org
yamamoto さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 10:09:15 AM)
特に再現性がありません。追試できませんでした。 同様の症状がある場合、裏蓋の脱着を行ったユーザーは、裏蓋の立て付け をもう一度確かめてみるのもよいのではないでしょうか。
リンカーン さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 2:55:52 PM)
私も上の指示にある方法を忠実に再現してみました。 結果は、電源が落ちるようなことは全くありませんでした。 私はPBG4を持っていないので友人の２機(U.S.)を試してみたのですが、 どちらも大丈夫です。２機とも初期ロットのものだと思います。 本当だとしたらよほどの偶然か、投稿したご本人がよほど特異な体質 の持ち主か、どちらかじゃないですかね。いずれにしても安心して大 丈夫と思われます。
Chom さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 5:12:56 PM)
PBG4-400ですが、指示通りに行っても症状を再現できませんでした。 いろいろやってみましたが、症状についてただ「落ちた」ってだけじゃトラブルシューティングのしようが無かったです。 ちなみに当方の機体は2月10日購入です。
煙 さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 6:10:41 PM)
私のPowerbook G4/500もそのような症状は起きませんでした。 5台ともって書いているのに、こちらにいる方は私を含めて だれも起きないのはどいうことなのでしょうか？？ リンカーンさんのおっしゃるとおり、心配は無用のようですね。 購入日：２月２５日です。
Masa さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 7:59:26 PM)
私のPowerbook G4/500も心配でしたので確認しました 大丈夫でした 2/21購入です だれかコメントしているかもしれませんが バッテリーを接続する部位の接触不良かも知れません。 バッテリーやバッテリー受けの構造を見る限り 起こりにくそうです。
やくも さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 9:54:27 PM)
Ａｐｐｌｅのホームページを見ました でも、自分にはよくわかりません なぜ、大切なPowerBookを起動中に片手で持つようなことをするのか ノートは落としたら潰れる、故障するわけで、もし起動中に動かさ なければいけない時には、やっぱり両手でノートの左右をつかむように 持つんじゃないかなぁ あれだけの薄さなんだからPowerBook G3のとき以上に注意をはらうように したら、それでいいと思うのです この場合は、欠陥うんぬんというよか、もっと大切に扱うってことで解決 できると思います
Mulberry さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 10:44:42 PM)
よほどの力でひねるか何かしたのではないでしょうか？ 2月9日到着のおそらく初期ロットの500で試してみましたが、大丈夫のようです。
インターネットって怖いですね。 さんからのコメント
(2001年 3月 1日 木曜日 10:59:53 PM)
ホントなのか、一部のマックを病的に毛嫌いする人たちのがせねたなのか？ 最近一部のスレッドをまゆつばをつけてみなくてはならなくなりましたね。
BARD さんからのコメント
(2001年 3月 2日 金曜日 2:51:35 AM)
僕のも途中で電源が落ちるような事はありませんでした。 この内容からするとバッテリを外す様に筐体を歪ませる と言う話みたいですが、この大きさ重さ高価なＰＢを片 手でヒョイヒョイ持ったり、力をかけて歪ませたりする のは心臓に悪いので、これ以上試す度胸はありません (^o^;;; かなり強い力で歪ませるか、キーボードのゆがみと同じ 様に個体差が出ているのではないでしょうか。 ただ少し気になったのは、同じロットで５台以上試され たとの話ですが、プログラマである僕の周りにもそんな 台数は出回っていませんし、エキスポ以外で通常の店頭 に１台以上並んでいるのも見た事がありませんので、こ の話自体が少々オーバな物では無いでしょうか？ まぁ、初期不良に当たったら、僕も少しエキサイトして しまう気持ちは解ります、僕もね液晶とキーボードなん とかして欲しいけど、まぁサービスの声なんて二度と聞 きたく無いから我慢してしまっている口ですし... ただし、周りで騒いで話に尾ひれを付ける必要は無いと 思いますので、もう少し冷静に見てみたらどうでしょう。
milk cocoa さんからのコメント
(2001年 3月 2日 金曜日 9:36:14 AM)
YAHOO!などの掲示板に同時に書き込まれていますよね？ （名前が違うので断定致しませんが...） ご購入に際して、ご心配されているのでしょうか？ どうしても心配なら購入時に確認させて欲しいとの主旨を販売店に伝えられてはいかがでしょう。 （納得がいかないのなら、ご購入されないのが賢い消費者です。） 掲示板は公共性を持つものですから、煽る様な発言は控えられた方が良いと思います。 また、同時多発的に発言するのも問題かと思います。
洗濯機 さんからのコメント
(2001年 3月 4日 日曜日 3:04:27 AM)
こいつ結構しつこい。 あっちこっちでやってる。 某PowerBookG4メーリングリストでもやってる。 満たされないのかな？ 風評ながして旧PowerBookの買い取り価格つり上げ作戦か？ ログ採ったろか？
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2001年 3月 4日 日曜日 9:45:02 AM)
【管理者よりお願い】 元発言者が最初の発言以降コメントをしていないので，このスレッドは， 検証結果以外のコメントは控えるようにしてください。
Hayashi さんからのコメント
(2001年 3月 4日 日曜日 10:37:29 AM)
管理者さんが書かれているんで、書くのもアレなんですが、もしかすると誤解さ れているかもしれないので・・・ もし、ＭｅｒｃｕｒｙＭＬで私が書いたの洗濯機さんが指しているのでしたら、 違っていますね。 今回、何人かの友人がG4ノートを購入していますが、このうちの１台だけ似た様 な現象が出ています。さすがにAppleの掲示板の様に再現性１００％という事は ありませんが、サポートに問い合わせた所、送ってくれという話になったそうで す。 戻ってくる時期は不明との事ですが・・・
GSX さんからのコメント
(2001年 3月 5日 月曜日 0:13:36 PM)
やってみました。 僕も電源接点がはずれるほど歪ませる勇気はないのですが、 ごく通常にひねった感じではまったく問題がありません。 まぁ、ibookのように 最初からひねれないのよりヤワなのでは と言われれば、そのとおりです。 でも、VAIOに比べれば、キータッチも、ハードの「しっかり度」も はるかに上だと思います。 前に使っていたのはwallstreetですが、 強度は同じくらいのように感じます。
Kojiro さんからのコメント
(2001年 3月 7日 水曜日 5:45:02 AM)
当方でも検証をしてみました。 2/17着のPowerBookG4/400です。 結果として、当方のPwerBookは落ちました。 検証方法は以下の通りです。 ディスプレイを開いた状態で本体左下とディスプレイ右上を摘むようにし て持ち上げると１００％の確率で落ちました。 また、本体左下と本体右上（電源ボタン付近）を持って持ち上げた場合も 落ちることがありました。
たかし さんからのコメント
(2001年 3月 7日 水曜日 1:50:00 PM)
じぶんのマシンも、バッテリー駆動時に動かしたさい、落ちていました。 胃が痛い思いをしていたのですが、以下のサイトをみて納得しました。 ぜひお試しください。 http://www1.linkclub.or.jp/~dr-mip/computer/ti/index01.html ここをみて、ネジを閉めなおしたらなおりました。
安藤 潤 さんからのコメント
(2001年 3月 10日 土曜日 2:21:39 AM)
本日というより昨日ですが、待望のPowerBookが来ました。 私のもKojiroさんと全く同じで左手前のバッテリーの角とディスプレィの 右上を持って本体を持ち上げるだけで落ちます。電源付近を持った場合も ５割くらいの確率で落ちます。 バラしてPCカードのところのネジを締めなおしましたが、やっぱり落ちま す。分解した時にケースの突起を２ケ所程折ってしまいました。 これって保障きかなくなっちゃったてことでしょうね。 別スレッドで「突然電源が落ちる」というのがありますが、同じ症状の様 です。日付けがリセットされてしまいます。 ACアダプタを繋いでいると落ちません。また、電源を切った状態では日付 けのリセット等は起こりませんので、ショートしているとは、断定できま せん。 とりあえず、この症状の出る人は、無理しないでサービスセンターへ連絡 した方がいいと思います。
安藤 潤 さんからのコメント
(2001年 3月 10日 土曜日 11:22:34 AM)
気を取り直して再度テストしてみました。 左手前のバッテリーの角を持って本体を上に持ち上げると落ちます。 バッテリー全体またはバッテリーの本体中心に近い部分を持った場合、 かなり力を加えても落ちません。 底面のカバーを外したまま本体を逆さまにしてバッテリーの角に力を ほんの少し加えてみると落ちます。この状態で、内部の接触不良を探 しましたが、問題無いようです。 そうなると、やはりバッテリーのコネクタが怪しいと思われます。定 規で計ってみると、バッテリーの下面（外側）の端から接点部分まで はほぼ１０ミリあります。 本体底面から、コネクタまでは、９ミリ位ですので、多少歪んでも接 触しなくなることはないと思われますが、このへんがどうも怪しいで す。 動作中にわざとバッテリーを外してみた場合、日付けのリセット等は 起こりません。バッテリーのコネクタが一部分（一番怪しいのはハー ドディスク側から２番目のコネクタですが）が接触しなくなった場合 にPRAMがクリアされることがあり得るものでしょうか。（または日付 けがリセットされる） 自衛策としては、本体を持つ時は、左奥と右手前を持つということで す。ASCに電話してみることにします。
sugiyama さんからのコメント
(2001年 3月 10日 土曜日 0:46:19 PM)
幸い（？）私のPowerBookG4は上記症状は出ていないのですが、先日バック から取り出すときにバッテリーが偶然はずれてしまい結果的に上記状態に 陥りました。（ＰＲＡＭクリアした状態）やはり安藤様がおっしゃてい るバッテリーのコネクター部分が怪しいですね、私のPB/G4もバッテリー 装着時外側が若干沈んでいます。他のスレッドを拝見すると個体差がある ようですね。
SYK さんからのコメント
(2001年 3月 13日 火曜日 5:42:43 PM)
３月１３日のO'grady's PowerPageによると、この問題はバッテリーの 接触不良のようです。設計ミスか工作不良なのかはわかりません。 Appleもこの問題を認識しており、現在出荷されているモデルでは改良が なされているようです。 ちなみに３月１１日に入手した私のPowerBook G4 (500) ではこの 症状はでませんでした。
Heeday さんからのコメント
(2001年 3月 14日 水曜日 5:58:14 PM)
安藤さんがおっしゃるように、単にバッテリーが外れた場合とは 違う結果になるのですから、接触不良以外の要素もありそうです。 ちなみにマニュアル(少なくとも英語版)には、買ったら満充電して、 バッテリーを一度使い切ることで「バッテリーをキャリブレートする」 ように書かれていますが、これも関係があるのかもしれません。 まだ本格的にネジっていませんが ;-) フローリングの床の上でズラす 程度は大丈夫のようです (3/7到着 400MHz)。
syun2 さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 7:31:19 AM)
Macお宝鑑定団で下記のようなことが書いてました。 「PowerBook G4のバッテリー問題で、その後バッテリー側のコネクター部分 のパーツには、同一メーカー製でも2種類あり、パーツにある印が小さい方が 外れやすい方かもしれないようで、外れないバッテリーを、外れる本体側に 装着してみたところ、外れなくなったとの情報が寄せられました。」 「印」ってどこにあるんでしょうか？ 知ってる方いらっしゃいましたら、教えてください。 → Macお宝鑑定団
a-sai さんからのコメント
(2001年 3月 15日 木曜日 10:01:45 PM)
Apple store にてPB500BTO を購入し３月１３日に届きました。 翌日、車の中でバッテリー駆動下で作業中に突然電源が落ちました。 症状は皆さまのいわれていることと全く同じでしたが、fasted のBTO で注文 してバッテリーが２つあったため、念のためバッテリーを交換してためして みたら、上記の症状は全く起こらなくなりました。 ちなみにバッテリーの型番は両方とも同じM6091 でしたが、製造国がおちた ほうは、Assembled in Taiwan 、だいじょうぶだったほうは、Assembled inJapan でした。 もちろん単なる個体差の問題化もしれませんが、 おちたほうのバッテリーについては、３月１５日にASC に電話したところ、 修理または交換扱いにしてくれることになりました。応対も大変丁寧でし た。参考になれば幸いです。 （改行しました：管理者）
まる さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 1:46:58 AM)
落ちました。 上記スレッドを見て試してみました。 最初数回はなんともなかったので 安堵してましたが 安藤さんのコメントの通りもう一度試しました。左下はちょっと バッテリー部をギュッと強めに持ちました 落ちました。胃が痛くなるような思いがしました。 起動すると時間設定が1904年と狂ってました。 もう試したいとも思いませんが 直すべき（修理、交換）するべき問題なのか 持ち方が悪いのかどなたかアドバイスください。 よろしくお願いします。
milk cocoa さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 5:21:46 AM)
私も2個のバッテリーを所有していますが、本体に付属していた「Assembled in Taiwan」でも、 電源が落ちる事はありませんでした。 a-saiさん もしよろしければ、ラベル書かれた数字を教えていただけませんでしょうか？ 同じTaiwan製でもいくつか種類があるかも知れません。 1. ラベルの一番最後の行の数字（私のは、「825-5216-A」Taiwan、「825-5215-A」Japanの2種） 2. 3種類のマーキングULの一番左の数字（私のは、「E200568」Taiwan、「E73362」Japanの2種）
安藤 潤 さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 8:07:48 AM)
私のマシンは、引き取られて行ってしまいましたので、バッテリーのマークとか 製造国とか判りません。 落ちる症状がでる場合、すぐASCに電話した方がいいと思います。私が電話した 時もすごく感じのいい対応をしてくれましたよ。 バッテリーを交換すれば直るのでしたら、すぐ直るでしょう。もっとも対面修理 だったら、ものの３分で直るんですが。 PowerBookG4は、裏面を自分で開けても保証は切れないようです。ただ、それで ケースの爪を折ったとかいうと、その部分の修理は自己負担になりますし、歴代 のパワーブックのなかでも、PowerBookG4は分解と組立が難しいと思いますよ。 （もっとも、全部のパワーブックを分解したことが有るわけでは有りませんが。） よほど自信がない限り自分で修理しないでASCに電話するか、対面修理が復活す る４月まで待つかだと思います。 私のPowerBookG4、早く帰ってきてくれー!!!
syun2 さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 10:58:55 AM)
私のは、Assembled in Taiwan でした。 もちろん落ちます。 バッテリの交換だけ済めばいいなぁ。
umberjack さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 1:09:47 PM)
私のも「825-5216-A」Taiwan、「E200568」Taiwanで、 バッテリー部分を持って持ち上げるとすぐ落ちました。 ただ、上に掲載されているコネクタ部分のネジの増締め を行ったところ改善されたようです。
milk cocoa さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 4:35:33 PM)
本件の不具合はスリープ時には発生しない様ですので、慌てて修理、交換す る必要は無いと思います。 ポイントはバッテリー駆動時の移動に注意し、可能であればスリープさせる など対策をとれば問題ないと思われます。 バッテリーに関しては同一メーカーでもコネクタの違いがあり、それで問題 が発生しているとの報告もあります。その他、ボトムケースの組立状態、本 体側のコネクタの緩みも考えれます。 ですから、不具合のポイントが明確になってから処理されれば大丈夫です。 的外れな修理は無駄な修理期間を費やして、イライラするだけです。 （改行しました：管理者）
a-sai さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 9:38:00 PM)
milk cocoa さんへ 申し訳ありません。 本日午前中修理に行ってしまってバッテリーの確認が、できなくなってしまいました。 同じような悩みを抱えている人が多いようなので、早く不具合の理由が明確になるとよいですね。
isao さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 9:43:19 PM)
うちのも、あっさり落ちました。 ただ机の上を移動させただけで。 妙な力の入れ方とか、持ち方とかせずそっと持ち上げたのですが。 それで、ここを読んで、裏蓋をはずしたところ、 もともと裏蓋はずれてるは、中のフレームは大きくゆがんでるし、 HDのゴムのストッパがついてなくてぐらぐらしてるし、ひどい状態でした。 止めてるねじもまっすぐはいってないし。 今日修理に出しましたが、交換してもらった方がよかったのかなぁ。
恋緒 さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 11:06:26 PM)
自分のPBG4/500も、バッテリー問題は購入した直後には全く有りませんでし たが、昨夜あたりから急にシビヤになってしまいました。少し持ち上げる だけで、断線してしまいます。ちなみにバッテリーはAssembled in Taiwan です。 買った直後、AirMacCardを自分で取り付けたので、そのときネジも締め直し たので、そのあたりは問題ないと思います。そこで急に不調になった原因を 考察してみました。 PBG4のバッテリーをよく見ると、本体との固定はバッテリーの上下４ヶ所の 爪と電源コネクターで固定されています。しかし左右は全く固定するもの がなく、本体装着時少しだけすき間があり、ほんの少しですがガタツキがみ られます。 僕はここ2･3日、カードスロットを上にして立てて置いていました。そのた めバッテリーには常に下に力(自重)が掛かっていたはずです。 ここで先のガタツキが問題を引き起こしたのではないかとおもいます。この ガタツキのすき間の分だけバッテリーのコネクターに負荷(自重)がかかっ て、接触コネクターの金属部を微妙に広げてしまったようです。よく見ると コネクターの６枚有るスリットの金属の中で、外側２枚の幅が広がっていま した。 そこで針を使って金属板を狭めたところ、電源が落ちることもなくなり、 購入直後の状態に戻すことが出来ました。 PBG4の構造上、カードスロットを上にして立てて置くこと、モバイル時も このような状態で振動を与えるのもことも、かなりまずそうです。 とにかく、コネクターに負荷を掛けないように、心がけたいです。もし急に この問題が出たら、コネクターのすき間に注視してみましょう。 例えバッテリーを交換しても再発する問題ですので、Appleにはバッテリー の固定方法の対策をとってもらいたいです。
永冶 さんからのコメント
(2001年 3月 16日 金曜日 11:51:19 PM)
自分も購入してからバッテリー駆動時に何度もダウンしました。ネジを閉め直 したり、バッテリーの接触部分を針でいじったりといろいろしましたが、時間 が経つとダウンします。おそらくゆるみが生じるのでは・・・ そこで、バッテリーのぐらつきを押さえるために、名刺サイズのコピー用紙を たてに四つ折りにし、バッテリーのケースの右側（本体を裏返しにした状態で 外側）にテープで貼り付け、バッテリーがぐらつかないように挿入しました。 するとどんな持ち方しても、落ちなくなりました。一度お試しになられてはい かがでしょうか。
milk cocoa さんからのコメント
(2001年 3月 17日 土曜日 8:47:15 AM)
この発言は管理者の望まない「意図して衝撃的なタイトル」で続けられています。 その後も発言者のコメントはありません。 「突然電源が落ちる」の発言が前からありますのでそちらでしましょう！ このタイトルでは、適切な情報も得られません。 注）管理者サイドではタイトルの変更ができないそうです。 → 突然電源が落ちる
syun2 さんからのコメント
(2001年 3月 18日 日曜日 5:17:48 PM)
milk cocoa さんへ 「突然電源が落ちる」は、電源が落ちるという現象は 同じですが、ちょっと内容的（原因）に違うような気がしますが、、、
milk cocoa さんからのコメント
(2001年 3月 18日 日曜日 10:33:17 PM)
「バッテリー駆動時に本体を持ち上げると電源が落ちる？」（新しい発言）を設けました。 → バッテリー駆動時に本体を持ち上げると電源が落ちる？
oz さんからのコメント
(2001年 3月 19日 月曜日 9:38:06 AM)
うちのPB400も同様の症状で、納品された時からなにかの拍子で、突然 シャットダウンしてしまい、こまっていましたが、アメリカのサイトに この問題についての記事を見つけました、そこではバッテリーボックス に耐熱ゴムのテープを張り付けるてガタつきを押さえることで、対処で きるとの記述があり、試してみたところ好調です。また友人のPBは裏蓋 をはずして、取り付けなおしただけで、なおったそうです。 なおPB400の製造日は2001/03/01のロットです。
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