PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBook G4 Q and A」
ついにPowerBookG4にコンボモデルが登場しましたね。１２月２１日から販売開始。 今回のマイナーチェンジで６６７MHzモデルのプライスパフォーマンスはより高まった 気がします。でも、まさか年内にでるとは予想できませんでした。
チャッピー さんからのコメント
(2001年 12月 17日 月曜日 11:51:34 PM)
この前買ったばかりなのにコンボドライブ搭載モデルがでるなんて 一寸ショックですね。有料でも良いからアップグレードサービスを 実施して頂きたいですね。
トニー さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 0:17:36 AM)
先日667を注文してまだ届いてないのに・・・涙。 かなりやられました・・・ 有料サービス、やって欲しいですね。
ひしぞう さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 0:26:47 AM)
667MHzモデル値段据え置きなので不満をもつひとが多いのでは ないでしょうか。 ２か月ほどで変更されるぐらいならマイナーチェンジするのを 遅らせた方がよかったのではないでしょうか。 COMBOドライブの調達のメドがたたなかったので、マイナーチェンジ しちゃったらメドがたったので入れ替えたというところかな。 手際わるくてAppleぽいですね。
Tigger さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 0:48:04 AM)
＞トニーさん アップルにとりあえず連絡してみてはどうでしょうか？ 届いていない今のうちだと思います。「コンボ搭載出たのでそれに変えて ください」って。 今までもこのくらいは融通がききましたし。 発表するタイミングを考えると来年７日のイベント用かなぁ。本命が そのあとに控えていそうな... iPodにポリマー電池を使ったことから察するに、次期PowerBookのバッテリ もリチウムイオンポリマー搭載することでクロックアップをはかるんじゃ なかろうか。 コンボの次はDVD-R？
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 0:56:18 AM)
私も届いていないのであれば至急連絡を取って，新モデルと交換を 希望するべきだと思います。 これは販売店でもApple Storeでも同じ事です。 値段が変わらないなら交換には問題ないはずです。
mori さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 1:17:42 AM)
アップグレードがあっても、、、 667MHz用に買っちゃったばっかだよ、、、 外付けCD-R、、、
November India さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 1:43:19 AM)
私も先月667MHzを購入してスロットローデイングの調子が 悪くなりpick upで引き取りしてもらい二週間以上手許にない状態でした。 やっと戻ってきてさあこれからというときにコンボドライブですか。 一種の詐欺行為を想像してしまいます。価格で差別化が認められているのな らともかく据え置きで、おまけにメールで新製品の案内が さっき届いていたため、初めてTell usしました。この５年間で初めて 憤りを覚えました。技術の進歩は当然応援しなければなりませんが タイミングが悪すぎると思います。
きりん さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 3:32:20 AM)
うーむ、悔しい話です。667MHz/CD-RWが14日に届いたばかりでした。 CD-RWモデルを選択時にDVD-ROMへの未練は断ち切ったつもりでしたが、 こう直後にやられるとホント腹が立ちます。 というか、AppleStoreから提示されたクーポン券が何故12,000円と いう設定だったのか、これでよくわかりました。連絡してきた時点で 彼らは新機種がでることを知っていたのでしょうね。 ま、私はバッテリーを追加購入しようかと‥‥。
hos さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 8:23:16 AM)
MacCentralによると、PowerBook G4にスロットローディングのコンボドライ ブが搭載されたことに関連して、Appleは10月16日に発表した従来機種 （550Mhz、667Mhzモデル）のユーザに1月中旬からコンボドライブへのアップ グレードサービスを299ドルで行うという。 という情報がRingoAlleyさんのサイトにありました。 アップルさんはどうなのですかね？30000円は少し高いなー。 でもドルが127円なのでもっと高くなりますよね、やるとしても。 私は400MHz Userなので関係ないのですが・・・ → RingoAlley
hiroshi さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 8:50:28 AM)
個人的にはiBookのコンボを買おうかどうか迷っていたのですが、 予算さえあればPB G4に傾きますね。PCカードスロットが結構便利 でスマートなので、G4のFastを買って、いろいろ後付けすべきかな。
yoshi さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 9:01:16 AM)
コンポにアップグレードって旧機種でもできると思いますがいかがなもんでしょうか？ 電源周りも変わってない訳だし、ドライブの変更だけでＯＫな気がします。 ソフト（ｉｔｕｒｎｅｓなど）は対応しているのだから・・。 詳しくわかる方いらっしゃれば教えてください。
しまも さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 11:14:45 AM)
PBG4 667MHzを11月初めに買ったばかりなので少し驚きですね。 ただｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽが有るみたいですが、16倍速の外付けCD-Rもってますし、 そんなにCD-Rを頻繁に使うほうではないので、まぁ、いいかなと。 299ﾄﾞﾙだすなら周辺機器か、SOFTに金使いたいですね。 来年、出る次期型を買おうと思います。
mmm さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 3:15:56 PM)
ダブルメモリーフェアを年内いっぱいまで、と告知しながら、 年内にマイナーアップをするのはおかしいですね。 しかも、メモリーが標準で倍に増えてますよね。 ダブルメモリーフェアの意味がないですよね。 667MHzは金額も変わらないし、667MHzを買った方は納得がい かないのではないでしょうか。 アップルはそのあたりをどう考えているのでしょう？
passerby さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 4:25:20 PM)
旧550/667を買った方は、そのスペックと価格に納得して買ったわけですから、 新型が出た時に自分の判断を後悔しこそすれ、怒りの矛先をAppleに向けるのは、 お門違いではないでしょうか。 ましてや、詐欺だなんて。。。 あと、AppleStoreでの購買の場合、BTOでない未開封品は、 1週間以内であれば、返品できることになっている筈です。
しろくろねこ さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 5:57:26 PM)
＞667MHzは金額も変わらないし、667MHzを買った方は納得がい ＞かないのではないでしょうか。 出てすぐ買った方は、それなりに使ったわけですから、でも、昨夜買って 帰った方は・・・・・ でも、事前に多少の情報が出ていた訳で、その上で判断しているのでしょうし。 私は、500を買ったすぐ後に667が出ましたが、特に後悔はしていません。 しかも、先に買ったのが故障して、修理の間にのためにもう一台買ってしまったし。 ＞アップルはそのあたりをどう考えているのでしょう？ もしよろしかったら、ご自分でアップルに電話をしてお聞きに成ってここで 皆さんに教えていただけると・・・・・ 私も昔から知りたいと思ってましたが、自分が電話して聞くほどの事でもないと 思ってましたし、仲間内で愚痴る位ですましてましたので。
mori さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 9:10:42 PM)
mmmさんと同じ思いです。 12月31日までキャンペーンと言われれば、なんらかのアップデートは その後から、と思うのが普通でしょうし。計画性のないキャンペーン、 告知と感じるのは当然だし、これが計画的なものだったらそれこそ 何か黒いものを感じてしまいます。そこまでは思いたくないけど。 私は667MHzユーザーで、ホントにくやしいです。出てすぐ買ったものの 添付されてたマニュアル、CD-ROMが英語版で、OS9はインストールも できず、交換品がきて使えるようになったのは注文から1か月後でした。 その間、電話でAppleStoreと無益な口論をしたりもしました。 そんな経緯があるため、愚痴やイヤミのひとつも言いたくなってしまう んです。当事者じゃないと理解できないのはわかりますが。。。 でもまぁ、アップグレードサービスがある、という情報にはウソでも ホントでも少し救われました。 あとはPBNにあるとおり、「黙って諦めるかTell USで文句の一つも 言う」ことぐらいですかね。。。
貞広正則 さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 9:20:39 PM)
>COMBOドライブの調達のメドがたたなかったので、マイナーチェンジ >しちゃったらメドがたったので入れ替えたというところかな。 >手際わるくてAppleぽいですね。 私の場合も10日ほど前に、550が届きました。私の感想は 早くコンボが出てよかったなぁぐらいの感想ですね。 もちろん、コンボが出るまで待てればベストだったのでしょうが、 一日も早く手に入れたいという気持ちで、注文をして届いた時は、 本当にうれしかったです。 私としては手際が悪いという見方はしたくないですね。 顧客の不満を予想しても、みんなが欲しがっているものを 可能になった時点で、一日でも早くユーザーに届けたいの だろうなぁと感じています。 日本の会社であれば、「せめて数ヶ月は待ちましょうよ。 何を言われるかわかりませんよ。」となるのでは。
しろくろねこ さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 10:40:03 PM)
Macが欲しいと言うひとであれば、Appleやアップルが今までどんな事をしてきたかを見れば、 この位の事で、位に思えるのではないでしょうか。 早く出せば出したで文句を言い、遅れたら遅れたで文句を言い。 いやなら、さっさとWinに乗り換えればよいのでは。少なくともAppleやアップルから 買わなければ良いわけですので。無理に買わされた訳でもないでしょう。 わざわざUSキーボード版を手に入れたら交換サービスが可能に、 しかも即PBG4マザーボード故障、修理中用にもう一台手に入れたらすぐに新しいのが出て、 iPodは起動せず即修理。今年は外れが多かったな。 と、言う訳で私も当事者ですが、Apple-2時代から使ってますので、そんな会社だと 始めから思ってます。ですから、仲間内で愚痴るだけです。 iPodの修理体制があまりにも良すぎるので、きっと大量に不良が出てるんだと思います。
kawano さんからのコメント
(2001年 12月 18日 火曜日 11:46:46 PM)
「2ヶ月後に機種追加（変更）が予定されているのであれば、最初にそう予告 すべきである。powerbookを購入する人は、必死に性能やコストパフォーマン スを考えているのだから。」と考えることは、私には当然と思えました。 残念ながら、（そう考える）私は、アップルの大切にするユーザー層に含ま れてない様です。（外付CDRもかっちゃった） ここで私は、冷静になる事が重要と考えました。 「（すばらしい）Mac界に自分も属している」かのような私自身の過剰な思い 入れがいけないのです。例えば、私の場合、その源泉であるPB540cを壊す事 で、その呪縛からのがれることが可能になります。g4/550を冷静にそこにあ るひとつのものとして、その価値を見い出す事ができるようになれますね。 winは、ユーザーが多いので、自然、一般ユーザーも多く、メーカーも（私の 思う）普通の考え方を無視できないように思えます。 winに乗り換えれば良い、というのはあたっていますね。
ひしぞう さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 0:20:27 AM)
あきらめるのは寂しいですよ。 ユーザに不利益に働くことは、理性をもって愚痴りまくるか不買運動に 走りましょう（笑）。所詮メーカなんでほっとくと利益第一で動きます。 ちなみにわたしはibookこんぼモデルを買ったところですが、値段と 自分が欲しい性能が備わっているかどうか考えて、PB G4と天秤にかけて 買ったのですが、PG G4のこんぼモデルと比較になっていたらもっと なやんでいたと思います。おなじように悩んでコンボモデルがないけど PGG4に決めた人はくやしいだろうなと思います。 よくみると値段設定が微妙ですね。550の方は値上げがあるので、 DVDだけでいいやというひとには納得できるし、差額でより高速なCD-Rを 買えばいい。どうしても内蔵ドライブで持ち歩きたいひとは やっぱり納得いかないだろうからアップグレードすればいい。でも 早く手に入れた分、合計価格は若干？あがってしまうと。 で、667の方を買う人は値段を度外視してでも最高性能がほしいひとに 買われることが多いので値上げがなくても文句をいうひとが少ない。 二か月間から発表だけしとくのが一番筋が通っていると思いますが 値段設定はよく考えられていると思いました。ちなみにアップグレード って日本でもやるのかな？
けんた さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 0:22:41 AM)
確かにみなさんの気持ちもよくわかるし、 僕もiBookの返品も経験しているので、なおさらです。 その一方で、ただそれほどこどわらなくともいいのかと思います。 アップル純正の製品は往々にして、 サードパティと比べ、その性能が劣っているので、 周辺機器は高性能、高品質な サードパティ製品の方がよいと思いますよ。 僕はドライブはCD-ROMでいいから、その分値段を安くしてくれ といった感じです。 各人の問題なのですが、 パソコンの小さく暗い画面ではDVDを見る気にはなりませんし、 CDを焼くのも、いまや３２倍速がうんぬんという時代の中で、 とても４倍速、８倍速では遅いですし、 付属のDisc Bunnerでは、追記できまないので使い勝手悪く、 また私のiBookのモデムはやたらと接続が切れますからね。 （以前使用していた他社製のモデムはそのようなことは ありませんでした。）
白雪姫 さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 0:23:12 AM)
アップルはフェラーリみたいにごく一部の消費者を相手にしているわけではないですよね。imac作ってるんだから。 私の周りにだってコンピューターのことはほとんどわからないけど、なんと なくかわいいから買いましたっていう「一般ユーザー」はたくさんいます よ。 新製品を出すときまで情報を漏らさないというのはメーカーの「戦略」とし ては認めますよ。 買ってから半年経ったらニューモデルが出たというのならそれも仕方ないと 諦めがつくでしょう。 でも、BTOでさんざん納品まで待たせたあげく、これで直前に買ったユーザー に対して何のフォローもないとしたら、フェラーリだけじゃなくて大衆車も 作ってる会社として、あまりにひどいんじゃないですか？ だってコンボドライブか、そうじゃないか選べって言われたら、誰がどう考 えたってコンボドライブの方がいいわけじゃないですか。それを知っている うえで情報を隠すわけですから、何らかのフォローをアップルは行うべきだ と思います。
passerby さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 1:01:14 AM)
ちなみにPDQもWallstreet発売の3ヶ月後に発表されてましたね。 iMacのRev.A→Bは、なんと告知無しのサイレントアップデートでしたし、 Rev.C→Dの時も3ヶ月程度でモデルチェンジしてますね。 技術革新の速いPCで、新製品が出る度に憤慨してると身が持ちませんよ。 手に入らなかったものを他人のせいにして嘆いてばかりいると、 折角欲しくて手に入れた今の愛機を、見る度に苦々しく思うようになります。 それって、何よりも悲しいことじゃないですか?
サガ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 1:23:28 AM)
毎度 サガです。 ちょっとマイナーチェンジが速いんでないかい？ と思ったりもしたけど、私個人、最近コンボに魅力を 感じないので、なんとも思いませんけどね。 でも、これで、購入をためらっていた人たちが一気に 購入に走ったりするとPowerBookG4ユーザー増えて、なんか 友達が増えるみたいな感じで嬉しくありません。 でも、私のPBG4は、グラフィックチップの異常で、本日入院 あ〜早く帰ってきれおくれ私の相棒(;_;)
じょん さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 1:58:17 AM)
カタログに小さな文字で「製品仕様は予告なく変更することがあります」と書いてある以上、たとえ購入直後に仕様変更があったとしても文句を言うのはナンセンスですな。 購入した公団住宅がのちに値下げして販売されたのを不服として提訴した例（PBは値下げさ れてないけど、実質的な価値は下がるので同視して良い）を持ち出すまでもなく、今回のよ うな場合、不平不満を言い散らかすのはともかく、Appleに対して何も言い得ないでしょう。 まして旧GigabitEthernetユーザーへはアップグレードサービスも提供予定とのことですし （願わくば400/500ユーザにも提供を。。）
サガ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 2:16:27 AM)
サガです。 たびたびすみません。 先の投稿、誤字があったので、不快に思われた方ごめんなさい。 毎度 サガです。 ちょっとマイナーチェンジが速いんでないかい？ と思ったりもしたけど、私個人、最近コンボに魅力を 感じないので、なんとも思いませんけどね。 でも、これで、購入をためらっていた人たちが一気に 購入に走ったりするとPowerBookG4ユーザー増えて、なんか 友達が増えるみたいな感じで嬉しく思いますけど。
キーケ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 9:12:54 AM)
僕は皆さんと反対に11月に買ってホッとしています。 勿論コンボを望んでいた人にとっては凄く悔しいでしょうけど 必要のない人間にとってはシンプルなDVD-ROMの方が 故障が少ないんじゃないかと考えています。 外付けのCD-Rを持っていればそんなに必要性も無いですしね。 550モデルを買ったんですが12月まで待っていて10000円以上も 余計な出費をしてたら逆にムッとしたかもしれません。 勿論両方のモデルを用意してくれれば本当は良いのでしょうが Appleにそんな余裕があるとは思えませんしね。 ”何だお前は”と思われる方もいらっしゃるでしょうが こんなユーザーもいるんだという事で投稿させていただきました。
マロン さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 9:22:48 AM)
私も１週間くらい前にG4 667を購入しました。ただし、マックバードで 購入したので、335,000円でした。アップルストア価格が359,800円とすると 24,800円安く購入できたので、この差額分で、外付けCDｰRを購入しようかと思います。 しかし、うわさは出ていたものの、ユーザーの期待と不満を同時にたしなめ るAppleだなと思いました。
しろくろねこ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 9:37:26 AM)
＞ユーザに不利益に働くことは、理性をもって愚痴りまくるか不買運動に ＞走りましょう（笑）。 不買運動良いですね。でも、自分がMac使ってて他人様に買うな使うなと言うのは失礼でしょうから、 まずは、ご自分のMacをぶち壊すか、アップルに叩き返してからでしょうね。（大笑） mmm さん、アップルはどのように言ってましたか。愚痴ってばかりいないで、ご自分で行動して、 有効な情報を他の皆さんに提供しましょうよ。 短命で終わった機種はVx、Vi当たりでしょうか。急に半額以下に？に下がって最後は 秋葉原で叩き売りでしたね。確か、最初は40万位が数ヶ月で数万円でしたので、 買った方は今回のG４騒ぎどころではなかったと思います。（当時の資料を処分してしまったので 不確かな情報に成ってしまいました。正確な情報をお持ちの方、フォローをお願いします。） PBG4のマザーボードの修理の時に、DVD-ROMも不調だったので、同時修理を頼んだのですが、 一回の修理では一箇所と言う事で断られました。面倒なので未だにDVD-ROMの修理はしてません。 また、iPodの修理は、本体とアクセサリーが別で、本体とアクセサリーを同時に送ると、 無くなっても責任は取らないと言う事です。私のように、はじめからまったく動かない場合は、 原因が本体かアクセサリーかわからないので、最悪二度手間になってしまいます。 とりあえず本体だけ、修理にだしました。本体の故障だと良いんですが。 結局、やっと手に入れたiPodも一ヶ月位は使えない状況に成ってしまうのでしょうね。 面倒なので、もう一個買ってしまおうか・・・・・・ 結局そんな会社です。Appleやアップルは！ ！！！早くスーパードライブをPBG4にのせろ！！！ （私もアップルに電話しようかな）
Zapple さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 1:00:08 PM)
みなさん、このスレをチェックしてたはずですよね。 今は消えましたが、コンボ関連の情報は色々出てましたよね。 噂の類がほとんどだとは思いましたが、かなり詳細な情報を 提供してくれたレスもありました。 確か年内発表という情報もあったと記憶してます。 そうした諸々の情報から判断して私は購入を控えていました。 結果は正解だったようです。 このスレを材料とし、どう判断するかということが 明暗を分けたということでしょう。
トニー さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 2:06:14 PM)
すごく上の方で発言したトニーです。 なんとかお店に連絡を取って、キャンセル扱いにして貰うことができました。ただし、手元に届くのは、いつになるか分からないとのことでした。 Tiggerさん、PBA飯嶋、アドバイス有り難うございました。
Tigger さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 6:33:20 PM)
アップルニッポンに確認しましたが、国内でのアップグレードは未定との こと。 550MHz以上の機種だけというのもあれ？だし。初号機をアップルで改版して いる間に保証期間の１年が過ぎてのびるからいやだから、とかそういう理由 か。 内蔵していることにこしたことはないけど。
ＱＱＱ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 6:44:41 PM)
アップルはこれまでに買ってくれた人の不満よりも，コンボだから新しく買うぞという人を優先したということなのですね。 確かに製品仕様の変更については事前に謳われていますから問題ないとは思いま すが，わずか２ヶ月足らず（しかも待たされたあげくという人も多くて）で，とい うのはあんまりですよね。 流れを読めなかった方が悪いという意見もわかりますが，それはそれで冷たい意 見ですね。過去を引き合いに出されてもちょっと････ねぇ。やっとの思いで決心 した普通の人の気持ちもくんでもらいたいですね。暗い気持ちになります。 もちろん感情的になって過剰にアップルを批判するのもどうかとも思いますが。
katsu さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 9:16:12 PM)
667MHzを発売日に買いました。２ヶ月新品として使えた私でもがっかりです から、最近買われた方の気持ちが穏やかでないのは仕方ないです。買ったと たんに中古品だなんてつらすぎる。しかし、こうなったからには仕方ないの で、今後どうするかですよね。 私はアップグレードサービスが始まっても、今のまま使うつもりです。3〜4 万円あればコンボドライブよりよほど早い外付けドライブが買えますから。 それにPBG4のスロットローディングは調子の悪いものも多いようなので、ド ライブを置換して調子が悪かったらまたアップルと不愉快な交渉をしないと いけないですし。 使っていて何となく楽しいのがマックのいいところです。自分のマシンに愛 着を持つためにも何とか気持ちの整理を付けないといけないと思っていま す。
しろくろねこ さんからのコメント
(2001年 12月 19日 水曜日 9:24:08 PM)
トニーさんキャンセル出来てよかったですね。 でも、PBG4ユーザーになるのがまた遅れてしまいますよ。 そして、初期不良の恐怖が。済みません脅かしてしまって。 手に入ったら是非使用感等をレポートしてください。 私的な考えでは、今は旧機種になってしまった550や667のお買い得時期だと思います。 この辺はいくら議論したところで、結論はでないので・・・・ どうせ必要なのでもう一つ買ってしまいました。iPod の電源だけですが。（笑）
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