PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY

会議室:「PowerBook G4 Q and A」

USキーボードとJISキーボード

発言者:まさひろ
(Date: 2003年 2月 3日 月曜日 6:18:37 PM)


最新版PowerBook G4を購入するに当たり,USキーボードとJISキーボードの選択で迷ってい
ます。Powerbook G4におけるUSキーボードとJISキーボードのそれぞれのメリット,ディメ
リットについて教えてください。和文,英文の入力は2:1くらいです。

(改行しました:管理者)


通りすがり さんからのコメント
(2003年 2月 3日 月曜日 9:25:03 PM)

人それぞれだと思いますけど・・・

一番の違いはスペースバーの大きさとその脇のキーの有無ではない
でしょうか?
私は大きなスペースバーの方が好きです。

あとは見た目でしょうか。
カナ入力しないんであれば、見た目のスッキリ感も英語キーボード
の選択理由になるかもしれません。


どんちゃ さんからのコメント
(2003年 2月 3日 月曜日 11:25:19 PM)

わたしはローマ字入力なので...「ひらがな」はジャマです。
それと、わたしがMacを使い始めた頃はアスキー配列(US)に仮名が振ってある
キーボードでしたのでその配列に慣れちゃってるのでUSキーボードを使ってます。
Win機もアスキー配列(US)キーボードを使ってます。


tairagawa さんからのコメント
(2003年 2月 3日 月曜日 11:32:46 PM)

Illustrator,PhotoShop,LightWaveを使ってますが、ショートカットの組合せ
は恐らく英語圏の人が考えたんでしょうけど、USKeyboardの方が断然使いや
すいですよ。


anatolia さんからのコメント
(2003年 2月 4日 火曜日 11:56:12 AM)

仕事の能率が大事なら:
入力の能率のためには使い慣れた配列を使うのが第一です.
#昔タイプライタでキーボードを覚えた人はUSが必須です.
記号の位置の違いはささいなようで結構能率に響きます.
見た目が大事なら:迷わずUSです.
G4_867を買ったら,スペースの右にもCommandがあって,
とても便利になりました.


POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2003年 2月 4日 火曜日 9:44:08 PM)

JISキーボードをノートパソコンで使う場合の欠点は,キーが多い分,左オフセットしている
ことです。USキーボードは,センター配置なのでトラックパッドの真ん中が親指になります
が,JISキーボードだと右手親指の位置はトラックパッドの端です。このため,Windowsの
ノートはトラックパッドも左にオフセットしています。ただ自分はどうかというとかなキー
に慣れてしまっていて,USキーボードを使うと違和感があるでしょう。


内巻き さんからのコメント
(2003年 2月 6日 木曜日 3:57:32 PM)

JISキーボードでは、英数モードと仮名モードをそれぞれのキーで指定できて便利です。
「今どっちっだったっけ?」と迷う必要がありません。入力する前にまず押しています。

(USキーボードではコマンド+スペースか何かで切替でしょうか?)


Raspberry さんからのコメント
(2003年 2月 6日 木曜日 9:26:37 PM)

長いことWin機だったのでAlt+漢字とかctrl+exeferとか2つおしでしたが
Macになって1キーで切り替わるので楽です。
英語キーボよりリターンキー大きいし。


K12 さんからのコメント
(2003年 2月 7日 金曜日 9:49:49 AM)

USキーボードかJISキーボードかというのは一週間も使えばどちらにも慣れ
てしまうと思います.もちろん個人差はあるでしょうが.思い付くメリッ
トデメリットですがJISキーボードのメリットはAキーの横にcontrolキーが
あることでしょうか.control+Hでdeleteとして機能するというのはホーム
ポジションを崩さないので打鍵が楽でいいです.逆にJISキーボードでは
deleteキーが小さいのとホームポジションからでは遠いため打鍵しにくい
のです.(指が短い私は特に)他にもcontrol+IでTabキーとしてなど色々
なキーコンビネーションが可能ですね.かくいう私は見た目重視でUSキー
ボード派です.


toppo さんからのコメント
(2003年 2月 12日 水曜日 5:14:42 PM)

ちなみに販売期限が2月末となっているようです。
以下リンク内中央の"ご注意"を御覧下さい。

僕は未だJISキー登場以前のソフトに依存しています。

その辺まで遡るとショートカットに記号が割り当てられていることも
現行品よりやや多いので、お心当たりの向きは、ひとまず取り置きして
おいても間違いのない一品だとは思います。

自分は見極めの対価として妥当な感触ですし、転売が可能なら打ち切り後も
確実な需要があるとよんでますので、近日注文予定です。


AS_site/ 英語版キーボードの販売


ちびた さんからのコメント
(2003年 2月 12日 水曜日 8:12:41 PM)

toppo さん
情報有り難うございます。
僕はもう購入できないとあきらめていました。
明日早速電話してみます。


ama さんからのコメント
(2003年 2月 12日 水曜日 9:54:00 PM)

PowerBook G4 15' 867/1G 最終モデルの、
USキーボードは、発売されないままなのですが、
800 DVI モデル用のUSキーボードは、
867/1G に使えないのでしょうか。
御存じなら教えて下さい。



ama さんからのコメント
(2003年 2月 12日 水曜日 10:13:29 PM)

自己レスです。
すでにこの会議室で取り上げられていました。
すみませんでした。

PowerBookG4のキーボードの互換性


ちびた さんからのコメント
(2003年 2月 23日 日曜日 8:07:50 PM)

toppoさんの情報にて本日USキーボードが届きました。
やっぱりシンプルでいいですね〜。
飯島さんがおっしゃてるように、オフセットもなくとても使いやすいです。
かいてき、実に快適です。
交換して良かったです。


su さんからのコメント
(2003年 2月 23日 日曜日 8:39:54 PM)

おお!羨ましい… 私も今までずっとUSキーボードだったので購入したいの
ですが、867Mhzは対象ではないみたいで…(;_;) 867Mhzには不満はないので
すが、キーボードだけは慣れなくて…どこかで購入できないものでしょうか?
どなたかヘルプミー!


toppo さんからのコメント
(2003年 2月 26日 水曜日 4:12:40 AM)

ちびたさん良かったですね。もう際々ですが僕も続きます(笑)
チルダが左端で打てる、cmd+cntlが人さし指と薬指で自然に打てる
個人的にはこの辺が嬉しいですね。

>suさん

今日含めて後3日です、Appleに相談してみたら如何ですか?
867用を切望している旨を伝えれば、当然何らかの解答を出してくれる筈です。
未確認ながら互換性ありという情報もチラホラみられますし、使えるかも知れません。

必要だとお感じなら是非確認してみるべきだと思いますよ。


toppo さんからのコメント
(2003年 2月 26日 水曜日 4:42:54 AM)

ちなみに..USキーの配列は以下リンク内にある
PowerBookG4.pdfの52ページで確認出来ます。

今月末までの対応品はこれと同等の物だと思います。


HardwareDevDoc(US)


masaaki さんからのコメント
(2003年 2月 26日 水曜日 10:16:56 PM)

ずっとUSキーボードを愛用しています。
今使っている800DVIも先日Appleに申し込んで交換したのですが、
二〜三日前にRのキーの異常に気が付きました。
押すとキュコキュコと言った感じの音がして明らかにほかのキーと押
した感じが違うのです。
コールセンターに電話したところ初めは「本体ごと送って欲しい」と
いう事だったのですが「どう見てもキーボードのみがおかしい」と押
し切り、明日福山通運に取りに来てもらう事になりました。
気が付いたあとは非常に耳障りに感じる音なので、交換された方は一
度全部のキーを確認されてみた方がいいですよ。


YAS@RIKIBON さんからのコメント
(2003年 2月 27日 木曜日 10:52:45 AM)

先日、今使っている667DVIをUSキーに交換しました。

異音等は特に無いように思いましたが、キーボード右側のリターンキー、
シフトキーあたりが全体的に妙に盛り上がっている気がしますが、
皆さんのはどうですか?

ちなみに、キーボードの下のヒートシンクが変なのかなと思って
多少内側に凹ませたり上側に出したりしたのですが、
キーボードのふくらみはそれの影響ではなそうでした。

個体差なんでしょうかね?

なお、JPキーからUSキーに変えた印象は凄く良くなりました。
詳細の感想はRIKIBONに書きましたので、よろしければご覧下さい(^^;;)

RIKIBON - 2/22


ちびた さんからのコメント
(2003年 2月 27日 木曜日 8:48:59 PM)

サファリで?になってしまいました。
失礼いたしました。
僕も取り付け直後に浮いた感じがありましたが
今はなぜか直っています。
実にすっきりしていて、打ちやすいです。
もっと早く取り替えればよかったと思っています。
皆さん明日までですよ。


本日到着しました さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 9:37:47 AM)

>su さん
僕も今週の日曜にアップルに電話して、1G用にUSキーボードを売ってくれと
頼んだところ、「ダメだ」と言われましたが、
他の人に売っているではないか」とか「上司に相談してみて欲しい」と
交渉したところ、月曜日に、「今回は特別に、お客様だけに」とか言って、
売ってくれました。
ですから、粘れば結構売ってくれるのではと思いますので、
今日が最後のチャンスかもしれませんので、頑張ってください。


チョリソー さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 11:53:05 AM)

私も始めは「対応機種でないのでお売りできません。」などとぬかしやがるので、少しクー
ルに脅したら「お支払い方法はいかが致しましょう。」と変わったので「カードで頼む。」
と言って電話を切りました。

(改行しました:管理者)


TA1_1000 さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 0:37:09 PM)

私も「対象機種ではありません」と言われて、あきらめました。

強く言えば通ることは各地で聞いていたのですが、
もし購入後1年以内にどこか故障した場合に
保証対象外とみなされるのではないでしょうか?

シリアルナンバー等控えられてしまいますので。
大丈夫なもんですかねぇ??


toppo さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 10:27:48 PM)

27日に注文しました。

対応は、一生懸命な感じでそこそこ好感持てましたが、修理と銘打っている割には
受け付け時パーツの在庫状況をまるで把握してないようです。
いつになるかわからないと言われました。
まぁ..これに関しては急ぎの人も少ないからでしょう。
問題ないので、ゆっくり待つ事にします。

で、あまり声が上がってないのが不思議に思うんですが
15"-867&Ghz用のアナウンスがない状況に対して、です。

本体の生産数に関係しているとは思いますが..気掛かりです。
予算が許せばもう一台(出来ればGhz)欲しい位Tiのコンセプトや仕様に
現在魅入られてますんでね。

是非ともそちらの環境も整えて欲しいものです。


bone さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 11:20:24 PM)

PBG4/1Gユーザです.
そういえば今日でUS Keyboard販売プログラムが終了でしたね.
仕事に忙殺されて,コールセンターにもう一度電話するのを忘れていました.
実は私も一度コールセンターに電話して,購入させてもらえるよう交渉して
みましたが,断られたクチです.購入できた方々がうらやましいです.
1Gモデル用のUSキーボードのアナウンスがないまま,プログラムが終了して
しまうのはとても残念です.
今回のアップルの対応にはがっかりしています.


haro さんからのコメント
(2003年 2月 28日 金曜日 11:33:44 PM)

G4 400使ってます。
USキーボードにして不便なのが、controlキーの位置。
uControlをインストールしてみました。
caps lockをcontrolに変更。
それと、スペースキー右側のenterをコマンドキーに割り当て、
余った日本語キーボードからコマンドキーのキーキャップをひっぺがして付けてます。
これで数倍快適になりました! 困っている方はお試しあれ。

uControl


su さんからのコメント
(2003年 3月 1日 土曜日 0:30:15 AM)

toppoさん他みなさんのお言葉で電話してみました。
応対の男性に最初に867Mhzだがなんとかならないかということを伝えたとこ
ろ、一応スムーズにシリアルナンバーまで聞かれてから、「どうしてもご入
り用なんですよね?」と2,3回聞かれ、どうしても、と伝えたところ、
800Mhz用でいけるのかどうか検証してからご連絡します、とのことでした。
夜8時になってから別の(いかにも)受付っぽい女性から、USキーボードの
発送をいたしますのでご住所を…、という連絡が入り、どうやらうまく購入
できた?ようです(^-^)v
助かりました!!みなさんありがとうございますm(__)m
どうも左にオフセットされたJISが気に喰わず…。シンメトリーなUSキーボー
ド、、、早く使いたいです!


ちびた さんからのコメント
(2003年 3月 1日 土曜日 9:34:46 PM)

 suさんよかったっすね。


su さんからのコメント
(2003年 3月 1日 土曜日 11:43:00 PM)

ありがとうございました!
後は届くのを待つのみです(^-^)v


toppo さんからのコメント
(2003年 3月 8日 土曜日 3:28:35 PM)

USキーボード到着しました。概ね良好です。
YASさんも仰られていますが、僕的にも早く購入すべきでした。

ASCII慣れしていた自分には"あの感覚"が戻ってきた感じです。
常用の文字・記号を、より直感的に打つことが可能になりました。

ちょっとストロークが深いというか、押し込み具合がソフトな気がしますが
タッチに差があるとは言えないかも知れない、程度です。
むしろこれはLombard以降パームレストが水平化したことによる
手首の柔軟性低下に結構関係していると思います。

手の甲が高い位置にあり手首が硬直化しやすくしまいにはぶれてしまうので、
指を重力に任せて落とすというより第一関節の力に頼ってしまう傾向が強く、疲れが早いです。
個人的にはWallstreetまでと大きく違うポイントの一つだと思うんです。
ホームポジションをかなり意識的にすると割と改善しますが、
かなりの長時間だと内容により実作業のクリエイティビティに関わらないともいえません..
ジェル系を使ったり、個々に工夫したいところですね。

あと、やはり上記匡体の仕様によるんですが、コマンドのつもりがoptionに入ってしまう状態。
これは改善するのに結構慣れがいるところでしょうか。この機種においては、コマンドを
押す指が中指より薬指が適切な様に思えます。

皆さんのリポート楽しみにしてます。


著作権とインターネット上での出版権について:この会議室に書き込まれた内容の著作権は原著作者に帰属しますが,その情報をインターネット上で出版する権利は原著作者とPOWERBOOK ARMYが有するものとします。原著作者の運営するホームページまたはPOWERBOOK ARMYメンバーサイト以外から,発言に直接リンクすることは原則的に認めません。POWERBOOK ARMY 代表 飯嶋淳