PBC PowerBook Conference by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室」
こんにちは勝手に3にしてしまいました． 続きにしてください． MACお宝鑑定団に iMacのアップグレードはオリジナルのカードのCPUを付け変えると いう大技だと載ってましたね．CPUさえてに入ればこの系統の アップグレードが可能になる可能性が高まりますね． PowerBook G3もお願いします．Newer Technology さん！
Yachan さんからのコメント
(2000年 2月 1日 火曜日 3:26:07 PM)
とうとう，ウワサが現実のものとなるようですね。 PBNでも，取材の報告がありましたし。 でも，以前のMacFanでは，iMacよりもPBの方を早く出すと言ってませんでした？ > NewerTechnology社
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2000年 2月 1日 火曜日 4:56:38 PM)
今週末のMacWIREで，さらに詳しいレポートを書こうと思いますが，だいたい 書いたとおりです。速いです。 → POWERBOOK NEWS
Kimura さんからのコメント
(2000年 2月 1日 火曜日 5:07:33 PM)
POWERBOOK NEWSを拝見いたしました。（詳しいレポートを楽しみにしています＞飯嶋さん） ほんと、ついに夢が現実になりましたねー。 これで、この大きさと重さをこよなく気に入っている(爆)PDQを使い続けることができます。
terurin やったやったー さんからのコメント
(2000年 2月 1日 火曜日 7:38:08 PM)
現実には無理かもしれないと思ってずっと書いてきたけど よかったですね． 今マルチモニターが気に入っていて，上司のPBG3 400を 使っているんですが，これもきっとできるようになりますね． Pismoとどっちか迷うナー． あれ，絶対買うって言っていたのに心境が変化している． でも仕事場にたくさんPBG3が有るからどれかはきっと入れるぞー
朴念仁 さんからのコメント
(2000年 2月 2日 水曜日 0:50:04 AM)
う～ん… 詳細を待ちたいところですが、一言。 アップグレードカードというより不可逆な改造って感じになるんですねぇ。 できることならiMac用の様に元のドーターカードは手元に残しておけるオプション? が欲しいです。元に戻せないのはちょっとつらいな～ う～ん悩む。(まだ発売も発表もされてないのに(笑))
岡野 さんからのコメント
(2000年 2月 2日 水曜日 0:46:53 PM)
466MHzだそうですね。いちお、詳しいレポートを読んでから考えますが、 朴念仁さんと同じ意見です。オリジナルのドーターカードは手元に残しておきたいです。 それはさておき、改造するのなら個人的には、500Mオーバー希望なのとアップルケアが まだ残っているのとで、今回は「待ち」ですかね。
koby さんからのコメント
(2000年 2月 2日 水曜日 9:16:55 PM)
ついに出るんですね。 まぁ、ROMの問題があるから、どうしようもないと思いますが、 466ってのがガッカリです。 でも、最後は値段でしょう。取りつけ手数料と送料込みで５万円 切らなければ、私も、待ちです。
Stranger小林 さんからのコメント
(2000年 2月 2日 水曜日 11:31:22 PM)
ROMの交換なのかなぁ。 ならバックサイドキャッシュも1MBになるだろうか。 233ユーザーには早く情報の欲しいところです。 CPUの交換ならやめておこうと思います。 いろいろ問題が発生しそうだし。 やっぱりモジュール交換の方がスマートで安心ですしね。
TOSAN さんからのコメント
(2000年 2月 3日 木曜日 8:07:19 AM)
久々に書き込みます。 現実しようとしているのに少々驚いています。 この時期にアップグレードカードの話が出るのは嬉しいのですが、 kobyさんのおっしゃるように、５万円くらいじゃないと、魅力が半減されますよね。（Pismoのこともありますので） PowerBook2400も最初は240MHZで出て、最終的には400Mhz（だったかな？） までいった事を考えると、待ちですね。 ５万円以下で出れば話は別ですが（＾＾；
yamamoto さんからのコメント
(2000年 2月 3日 木曜日 3:03:23 PM)
今回のCPU張り替えのアップグレードが466MHz止まりまのはおそらくキャッシュ の速度上限問題のためだと思います。 466MHzはベースクロックの7倍で駆動しています。7.5倍に設定すれば 500MHz、8倍で533Mhzですね。 ところが、キャッシュ速度は5/2の次は1/3で終わり。従って500MHzの5/2で 200MHz、1/3でも166MHzです。 Wallstreetに搭載されているキャッシュは最大で150MHzまで。PowerBook G3 400/14のみ166MHzまで可能です。そこらへんに466MHzでとどめた設定がある ようなきがします。キャッシュまで張り替えると高くつくという判断では ないでしょうか。
terurin さんからのコメント
(2000年 2月 3日 木曜日 10:04:10 PM)
たしかカードを送ればキャッシュバックで 手元に残しておきたい人は残しておけるって言う話だったと 思います．下のページにあったけど，，，． 英語だったのでちょっと自信ないですが， 一緒に送ると２００ドル 5日以後だと１５０ドル安くなるって読んだんですが，，， ちょっと自信ないので，わかる方よろしく → insanely great Mac
terurin さんからのコメント
(2000年 2月 3日 木曜日 10:04:46 PM)
たしかカードを送ればキャッシュバックで 手元に残しておきたい人は残しておけるって言う話だったと 思います．下のページにあったけど，，，． 英語だったのでちょっと自信ないですが， 一緒に送ると２００ドル 5日以後だと１５０ドル安くなるって読んだんですが，，， ちょっと自信ないので，わかる方よろしく → insanely great Mac
朴念仁 さんからのコメント
(2000年 2月 4日 金曜日 1:57:27 AM)
えっと、この記事はiMacの事だと思います。 PowerBookのアップグレードもこういう形なら良いなと思っております。 2/1付のPOWERBOOK NEWSによると ”元から搭載されているMPUは返却されない模様” とあるのでiMacとは違った方法になるのでは?と想像した次第です。 → POWER BOOK NEWS
terurin そうでしたiMacのことでしたね さんからのコメント
(2000年 2月 4日 金曜日 7:18:45 PM)
失礼しました．iMacのことでまだPowerBookの事でないんでした． もうでるとなったらうれしくて，これもきっと当てはまると早とちり しまくりです．どうも失礼しました．
Stranger小林 さんからのコメント
(2000年 2月 7日 月曜日 6:16:38 AM)
Newer Technology社のWallStreet PowerBook G3シリーズ向けのG3アップ グレードカードは、iMacとは構造が異なるため、提供されることは無いよう ですね。 まったく残念です。
terurin えっそうなんですか さんからのコメント
(2000年 2月 7日 月曜日 9:19:49 PM)
Stranger小林の話 そうなんですか，げー，ちょっと違うくらいでないの？ ぐすん．でもいつかきっと．とあきらめモードにちょっと入る 私でした．
inu さんからのコメント
(2000年 2月 8日 火曜日 11:47:00 PM)
ということは POWERBOOK NEWSに載っていた内容は PowerBook G3シリーズ とありましたが iMacの誤りなのでしょうか？飯嶋 さん Stranger小林さんは提供されることは無いようだとおっしゃっていますが・・・ うーん 企画倒れにならないでほしいです その後の情報が知りたいです
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2000年 2月 9日 水曜日 0:36:54 AM)
ごめんなさいね。もうしばらくの間，書くことが出来なくなりました。 単なる噂や二次的情報を伝えたものではありません。Mac OS Rumorsや Apple Insiderよりも確かな情報です。
terurin おとなしく吉報を待ちます さんからのコメント
(2000年 2月 9日 水曜日 11:53:55 PM)
飯島さん，いつも大変お世話になっております． そうですか，辛い立場になられましたね． 書くことが出来るようになったら，速攻，教えてください．
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 2月 13日 日曜日 8:45:38 PM)
日本でもお話が進んでいるようですよ。ドコとは言えないですが、 ROM交換を含むために結局はどこでも「お預かり作業」となってしまうと いう事になりそうですね。 それよりもNewerは会社の存続が危ういというお話が心配ですね。
Stranger小林 さんからのコメント
(2000年 2月 13日 日曜日 11:45:40 PM)
おっと国内メーカーなのですか。 やっぱりROMの交換なのですね。 ライセンスはどうなるのでしょうね。 なにわともあれ、がんばってほしいですね。 Newerもガンバ！
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 2月 14日 月曜日 0:08:09 AM)
Newer以外にも日本のメーカーががんばっている...というお話です。 こちらの方が私は期待しています。国内の方がROM預かり作業等の 環境整備もしやすいです。Newerは老舗ですが、しっかりとした国内 代理店がいまだに育成できていないという部分が不安です。 お、それから日本のメーカーさんも466MHzだって噂ですよ
toshimac さんからのコメント
(2000年 3月 17日 金曜日 2:04:47 AM)
雑誌「MacPeople」2000/3/1 No.5に掲載されているSonnetの広告に、 Crescendo PB PBG3シリーズ-----------PB G3用G3/G4カード という記載を見つけました。 早速、日本代理店である TEG Japan Co.,LTD に電話で問い合わせてみたところ、この記載は、発売予定ということで、 まだ、クロック周波数などは、決まっていない、発売は、いつになる かわからないという解答でした。 もし、このアップグレードで、G4がでれば、即買いだと私は思いますが、 今年中に出してほしいなと思っています。
Kimura さんからのコメント
(2000年 3月 17日 金曜日 8:12:28 AM)
なんと！ 素敵な情報をありがとうございます。 やってくれますね～SONNE。 早く発売されることを願っています。 先日8500/150用にSONNET Crescendo G3 400/1M/200を買ったばかり…… 今年はSONNETに貢ぐ年になるかも？
terurin さんからのコメント
(2000年 3月 17日 金曜日 7:30:36 PM)
来ましたね，Sonnetも参戦ですか？ クロックはいくつで出してくるでしょうかね． 楽しみですね． 出たら買うゾー，出てないから買えないゾー．
オオタカ さんからのコメント
(2000年 3月 17日 金曜日 8:07:06 PM)
＞出たら買うゾー，出てないから買えないゾー． ははは 同感です。Pismoの話題を横から見るにつけ寂しいおもいです。 早くアップグレードカードとSkylineを買いたいです。 発売してくれー。
kkhw1230 さんからのコメント
(2000年 4月 11日 火曜日 11:26:44 PM)
どうなっちゃたんですかね。 誰かその後を教えて下さい。
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 4月 19日 水曜日 4:14:59 AM)
その後・・・ちゃんと話しは進んでますが、まだ発表の時期では 無いようです。iMacとPowerBook G3 Wallstreetちゃんと出ます。 時期は・・・まだ、不透明です。
terurin さんからのコメント
(2000年 4月 19日 水曜日 11:37:00 PM)
よかった，よかった． 楽しみにしてます．
お～や！ さんからのコメント
(2000年 4月 20日 木曜日 7:32:13 AM)
>ちゃんと出ます とは，なんとうれしいお言葉！ 期待してます！！！
tom さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 2:29:05 AM)
その後、どうなったんでしょうか．．．？i macのアップグレードの話は 雑誌などでもよく目にしますけど．．．。
オオタカ さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 2:54:22 AM)
そろそろじゃないですかねぇ．． 6月だし。 ボーナス商戦に間に合わせるつもりなら。 向こうでは卒業シーズンだし。
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 4:44:28 PM)
ざーんねん。本日伺ったところでは、もう２ヶ月前後かかりそうです。 でも、ちゃんと出ますって。
オオタカ さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 6:17:05 PM)
まさに ＞ざーんねん ですね。 首がかなり長くなってます。 466だの500だのなんて贅沢はいいません。 銅配線CPUが積んであれば何でもいいです。 ついにうちの266は91度を記録しました。 シビレルーッ！（笑）
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 10:54:58 PM)
クロック数は466よりも上ですよ！ あーこれ以上はちょっと...
MASAKIMI さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 11:46:04 PM)
８月ごろ、ということは、Appleに規制がかけられたのでしょうかね！？ とにかく、出る、と言うことを聞いてほっとしています。 (なにせWallStreet命！なものですから.....)
オオタカ さんからのコメント
(2000年 5月 29日 月曜日 11:57:56 PM)
規制っていうか、500のCPUが余るのを待ってっていうことかしらねぇ。 ということは、つぎのPowerBookは．．．
tom さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 0:41:39 AM)
良かった～。とにかく出るんですね。 でも何が問題でこんなに延び延びになっているんでしょう？
ドンチャック さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 10:28:00 AM)
仮にG3／500だとして価格帯っていったいどれぐらい になるんでしょうかね？ 僕も心待ちにしているクチなのですが、みなさんはどれぐらいの価格を御考えですか？ あまり高すぎると躊躇しちゃうなあ。
kimura さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 0:26:44 PM)
＞オオタカさん 私も266です。同じく銅配線を期待してます。 山本先生のサイトを拝見するたび、「無理してでも300を買えばよかったー！」と いつも後悔していました(汗
オオタカ さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 2:56:02 PM)
＞ 山本先生のサイトを拝見するたび、「無理してでも300を買えばよかったー！」と ＞ いつも後悔していました(汗 まったく同感です。．．でも、アップグレードカードが発売されるかもしれないと知った時には 「しまった233/14にしておけばよかったぁ！」と思いましたけど。 ^^;） どのみち今後出るものは銅配線CPUであることは間違いないですけどね。 以下まったくの憶測ですが、 既にモノ自体は完成してるんじゃないかと思うんです。 いまはどのクロックにセットして出荷するかということを、 Apple、アップルコンピュータ、IBM、Motolora、あたりとの綱引きをしながら、 探ってる段階ではないかと思ってます。 リリースのタイミングがこれ以上遅くなるなら、クロックダブリング技術を使って さらなる高速化にも対応してかなきゃならんような気もするし．． よく理解してないですけど。 一番出荷したがってるのはメーカーさんかも知れないです。
yamamoto さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 3:33:35 PM)
iModeのページでは全く無責任な噂を書いてしまいましたが・・・それは おいておいて、私のアップグレードカードに対しての希望を一つ！ 現在のWallstreetのアップグレードカードのクロック数は466MHzの製品が 予想されていますよね。これって、キャッシュクロックのオーバークロック が最大155MHz（Wallstreetの多くが150MHzまでを搭載しているため）で、 そのもっとも遅いレートが3倍だから466MHzってな計算になっているとおも うのですよ。 この性で、単純に500MHz（7.5倍速）にならないのだとおもうのですね。 さて、ここでPowerPC 750CXに登場していただくというのはどうでしょう。 設定8倍速の533MHz（750CXは最大550MHzですから楽勝です）で、消費電力 も小さく、キャッシュがいらない。キャッシュも533MHzで動いていただく。 まだ仕様書が出てこないので何とも言えませんが、例えば3倍速以下で 駆動する3rdキャッシュがコントロール出来るので有れば（出来るかも） それこそ、PISMOを上回るアップグレードカードが出来るかも！ まず第一段として466のノーマルを出して、666MHzのPC750CXeという手も 夢ですねぇ。 SideWinderの詳細がわかり次第、本ページの方で特集を組みますので期待し ていて下さいね。
オオタカ さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 3:44:58 PM)
yamamoto先生にこう書いていただくと、例えそれが「希望」に過ぎないとしても 妙に説得力を伴ってワクワクしてくるから不思議ですね。（笑） もっとも、だからこそ御本人はうっかりしたことが書けずに大変だと思いますが。 特集に期待します。 ^^;）
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 6月 1日 木曜日 6:44:57 PM)
現行の技術では銅配線もアルミ配線も大した違いはありません。 なんだか、皆さん銅配線に過大な期待をされているようですが、 メーカーさんに伺ったところでは、もう少し先のブツでなければ アルミと銅の違い（技術革新の成果は）は出にくい様です。 理論的には銅配線のメリットは大きく語られる個所がありますが、 現実はやや異なるそうです。 ずばり、466じゃないです。きっちり、すっきりした数字です。 もう少し待ちましょう。
Yoshihito Tada さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 0:20:43 AM)
高山さんの話からすると、銅配線の PowerPC G3 500MHz 以上ということですね。(^^; 将来的には省電力（発熱量も少ないはずですよね）の SideWinder も期待ですね。 気になるのは ROM の問題なんですが、OS のバージョンによっては、なくても 大丈夫なのでしょうか・・？？（って質問するなって・・・） 私の 266 はついに CPU が逝ってしまわれましたので（ノーマル使用で・・） 新型買わずに、Wallstreet(PDQ?)の 300 を買ってしまいました。(^o^;;;
Say さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 2:31:54 AM)
大変初歩的な質問で申し訳ございませんが、 この（皆様が予測・期待なさっている）アップグレードカードは Wallstreetであれば、どの機種でも搭載可能の予定なのでしょうか。 私はWallstreet233/13なのですが、搭載できない、という心配は しなくても良いのでしょうか？ まだ、発売されていないものについての質問で申し訳ございません。
GEN さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 0:14:30 PM)
対応機種については私もちょっとだけ気になります。 私はWallstreet266/14（結構出荷台数多い？）ですけど どうなるのかなーと思っています。 色んなソフトが今以上に快適に動くと思うと、期待で夢いっぱいです。 でも価格は５万円以下じゃないと懐がしんどいなぁー
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 2:17:51 PM)
対応機種に関しては、まだ何にもお話できません。 時期が来るまで待つべきです。
masa さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 4:27:26 PM)
後は時期が来るまで待つのみ・・・ と思いつつもふと気になってしまって。 どのような方法で、我々の手にはいるのでしょうか。 �@ 本体を該当の会社に送って取り付けてもらう。 �A 購入後自分で取り付ける。 また、ドーターカードはどうなるのでしょうか。 �@ アップグレードカードと交換。 �A そのまま持っていてもよい。 交換の場合は、私のように、クロックアップ(233から300へ) しているものでもよいのか・・・等 まだ正式にはなにもアナウンスもないのに一人悩んでいます。
Heeday D. さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 4:50:57 PM)
交換だと、Mac OS Xが走らなかった場合に辛いものがあります。 ＃機種依存文字は避けましょうね、私の環境だとお豆腐に見えます ;-) → 機種依存文字についてのリンク集
koby さんからのコメント
(2000年 6月 2日 金曜日 6:37:19 PM)
あんまり、［きりのいい数字］なんて言ってしまうと、１Ｇとか想像しちゃいそう（笑） PBG3/266が１Ｇになったら、またPBG3使おうかな・・・（笑） 個人的には、JavaとPisomoのカードは大変そうと睨んでおりまする。 でも、アップルが発表した数字より大きい数字って出せないんですよね。たしか。 あいかわらず、卑怯だもんな～ 9.0.4でなんか仕掛けしてるって言うし、OSXだと もっとひどいアップグレードメーカ向けプロテクトしてくる可能性もあるか・・・。
こまわり さんからのコメント
(2000年 6月 3日 土曜日 3:43:00 AM)
Fork氏がそのへん詳しく述べていらっしゃいますね。↓ 500MHzでバッテリ寿命が延びてって、いいことずくめじゃないす かー。OS8.1を500MHzで走らせたら痺れるだろうなー。 → Mac the Fork
かず さんからのコメント
(2000年 6月 3日 土曜日 5:08:56 PM)
PowerLogix社から今月中に発表されるみたい。 → ＭＡＣお宝鑑定団
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 6月 3日 土曜日 5:47:39 PM)
ＰＬ社は個人的に信用してません。デスクトップでも動作の相性が厳しいと いうか、動作不安定なものを多数出荷して日本の代理店さんが非常に苦しい 思いをされていることを知っていますし... ソフトウェアでROMの加工を行なうというお話ですがAppleのROMに対する 著作権を侵害することになりかねないで心配していると私の知っている メーカーさんはお話してくれました。
かず さんからのコメント
(2000年 6月 4日 日曜日 0:03:09 AM)
そうなんですか。 ということは、高山さんのおっしゃってるアップグレードカードとは 違うということですね。 あわてず騒がず、２ヶ月後の発表を首を長くして待つこととします。
Amulet-高山です さんからのコメント
(2000年 6月 4日 日曜日 6:34:08 PM)
良くあることですが、米国メーカーは発表だけは早いけれども実際には 全然出てこないことが多いじゃないですか。発表だけなら、誰だって できますからね。
terurin いろいろありそうですね さんからのコメント
(2000年 6月 4日 日曜日 7:26:15 PM)
でも500が本当なら，万々歳，やったーって感じ Pismoの500も使ってるけど，SCSIとADBポートのある機種で 最高になることは間違いない，うーん絶対買うゾー．
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