PBC PowerBook Conference by POWERBOOK ARMY

会議室:「PowerBookG3 情報室」

DVD再生時のサウンドについて

発言者:じん
(Date: 2000年 3月 6日 月曜日 5:20:43 AM)


Pismo/500MHzをApple Storeで注文し、届くのを待っている者です。
(3/4納入予定だったのに、まだ届かない(;;))

この情報室でもDVDについては、様々な情報があり、参考になるのですが、
画像に関するものばかりでサウンドに関する物は全然ありません。
DVDは、画像の良さも然る事ながら、デジタル5.1chサウンドによる臨場感溢れるサウンドも魅力の一つと思います。
PB G3の仕様を見る限り、サウンド出力は内蔵スピーカーとヘッドホン端子のみで、
とうてい5.1chのサラウンド・サウンドを満喫できる物では無さそうです。
そこで、どうやったらPB G3でサラウンド・サウンドを体験できるのかを考えています。
とりあえず、僕の考えた方法は次の2つです。

(1) オ−ディオテクニカ製のヘッドホンシステムATH-SR3を用いる。
  接続は、単純にPB G3 のヘッドホン端子とATH-SR3とを繋ぐだけ。
  ただし、ATH-SR3 では、疑似サラウンドしか体験できない。
  とりあえずはこれで我慢するか!と思っているのですが・・・。

(2) DigigramのサウンドPCIカードVXPocketとドルビ−デジタルデコ−ダを組み合わせる。
  つまり、VXPocketのSPDIF出力からデジタル信号を取り出し、
  ドルビ−デジタルデコ−ダに入力することで、真の5.1chサウンドを体験する。
  ただ、この方式は頭で考えただけなので実際にできるかどうかはわからない。
  また、単にデジタルサウンド出力用にはVXPocketの価格が高すぎる!!
  (7万円ぐらいする)

そこで質問なのですが、PB G3からデジタルサウンド信号を取り出す方法が他にないでしょうか?
低価格のサウンドカードやUSBかFireWireに接続する型の機器でも良いです。
できれば、光デジタル出力だとなお良いのですが。
自分でコンピューター雑誌などを捜した結果は、前述のVXPocketだけでした。
きっと、この情報室ならばサウンド関係に詳しい人もいるに違いない、と思っています。
よろしくお願いします。


Kero さんからのコメント
(2000年 3月 6日 月曜日 1:28:49 PM)

こんにちは

YAMAHAのUSB対応アンプRPU-100が4月までにMacに対応予定です.
このアンプはPCからUSB経由で音声をデジタル出力して
いわゆるヴァーチャルドルビーデジタル再生するものです.
5.1ch出力はついてませんが,光デジタル出力がついてるので
Mac->アンプ->5.1ch再生環境とつなげば
5スピーカ+サブウーハーでドルビーデジタルが楽しめそうです.
ただしアンプ本体の値段が50000円ほどします.

ところでPowerBook/DVD本体のヘッドホン出力はアナログ2chですが
DVDからのドルビーデジタル5.1ch音声はドルビーサラウンド(プロロジック)に
ダウンミックスされて出力されています.
ですから現状でもドルビーサラウンド(プロロジック)再生環境があれば
それなりのサラウンド(5.1chには負けるとしても)は楽しめます.
私は部屋にスピーカを幾つもおけないのでPowerBookG3'99に
SonyのサラウンドヘッドホンMDR-DS5100(実売39800円)をつないで
ドルビーサラウンド(プロロジック)でDVDを楽しんでます.
実はオ−ディオテクニカのATH-SR3もためしてみましたが
私にとってはMDR-DS5100のほうが断然効果的でした.
サラウンド感,低音の再生,微妙な音の再生 など
値段の差以上に勝っていると思います.
店で試聴できると思いますので機会があったらお試しください.


YAMAHA RPU-100のMac対応について


じん さんからのコメント
(2000年 3月 7日 火曜日 1:02:22 PM)

貴重な情報ありがとうございました。
とりあえず、僕の知りたいことがほとんど分かった感じです。
YAMAHAのRPU-100のMac対応は嬉しい情報ですね。
検討してみます。

ヘッドホンもMDR-DS5 100にしようか、ATH-SR3にしようか迷っていて、
雑誌の試用記事を見て、とりあえずコストパフォーマンスで 
ATH-SR3かなぁ、と思っていたのですが、Keroさんの御意見を見てまた迷っています。
雑誌の試用記事では、MDR-DS5 100では、登場人物の台詞が頭の中に定位してしまう・・・
というコメントもあったのですが、取り立てて不自然さはないですか?

でも、PBのヘッドホン出力がドルビーサラウンド(プロロジック)なのであれば
(実はそれすらも知らなかった(恥))、MDR-DS5 100に決めようかなぁ。

ありがとうございました。


Kero さんからのコメント
(2000年 3月 8日 水曜日 11:02:35 AM)

こんにちは
情報がお役に立てたようでなによりです.

MDR-DS5100でのセリフは頭の中というよりは前方で定位している感じです.
とはいえバーチャルヘッドホンの効果は個人差がありますので
購入前にぜひお店で(できればまわりが静かなところで)試聴してみてください.
それでじんさんにとってMDR-DS5100が今ひとつなようなら
ATH-SR3を購入するのも良いと思います.なんといっても試し買いができる値段ですから.

では.


じん さんからのコメント
(2000年 3月 8日 水曜日 1:10:10 PM)

とーとつに別の情報なのですが、今さっきノバックのホームページを見ていると
「CatchSound」という、USBから光デジタル出力を取り出す機器がありました。
「CatchSound」はWindows用と書いてありましたが、Macに対応する可能性はあるのかなぁ。
Mac対応のUSB→光デジタル出力変換器があれば、MDR-DS5100を繋いで、
5.1chを聞くこともできるはずですよね!?
どこかにMac対応のUSB→光デジタル出力変換器ってないでしょうか?

ではでは。


yamamoto さんからのコメント
(2000年 3月 8日 水曜日 3:24:18 PM)

ちょっと疑問なのですが、ソフトウェアで5.1チャンネル音声を2チャンネル
にダウンミックスしていると思いますが、USB経由だろうが、なんだろうが
PowerBookからこのダウンミックスをスルーして5.1チャンネルデジタル音声が
出力されるのでしょうか?

DVDの映像、音声を含め全てプロテクションが施されているため、音声出力
ルーチンから出てくる音声は、ダウンミックスされたあとの様な気がするの
ですが。(ようするに6チャンネルの音声出力がデータとして出てくるのでは
なくて、ソフトウェアでいきなり2チャンネルで出力される)

そうなると、いくら光変換してもデータ的には2チャンネルプロロジックの
ような気がします、いかがなものでしょうか。

5.1チャンネル出力をサポートしたノートパソコンは僅かであり、専用チップ
を搭載したものであると記憶しています。今回のアップルのデコーダーが
それほど融通の利く規格になっているとは思えないのですが、本当はいかが
なものなのでしょうか。


じん さんからのコメント
(2000年 3月 9日 木曜日 1:05:49 PM)

「CatchSound」についてですが、のバックさんに質問したところ、
「5.1chサウンドには対応していないので出力できない」とのことでした。

>DVDの映像、音声を含め全てプロテクションが施されているため、音声出力
>ルーチンから出てくる音声は、ダウンミックスされたあとの様な気がするの
>ですが。
yamamotoさんの言われているのが正しいのでしょうね。

それにしても、PisomoなどのDVDデコーダの仕様、良くわかりませんよね。
Appleから発表されているのでしょうか?

どなたかDVDデコーダの詳しい仕様、知っておられる方がいたら教えていただきたいなぁ。


Kero さんからのコメント
(2000年 3月 9日 木曜日 3:17:00 PM)

みなさん,こんにちは

yamamotoさんがおしゃるように
PowerBookから5.1chドルビーデジタル音声データを取り出すのはムリ.
と私も思ってました.
ですからYAMAHAがRPU-100をMacに対応させるとの情報には期待しているわけです.
対応というのがどの程度のレベルなのか
実際にMac用ソフトが出回ってみるまではわかりませんね.



cbb50420 さんからのコメント
(2000年 3月 12日 日曜日 0:34:28 PM)

この問題について僕も調べましたがyamamotoさんのおっしゃるとおりだと思い
ます。実際に5.1chと比較するとかなり音質は変わります。dspのついた
増幅器(エフェクトのついた機器)などに接続してどうにかごまかして視聴し
ています。今後のマック用ソフトに期待するしかないのでは?(あまり期待で
きないかな)


(改行しました:管理者)


じん さんからのコメント
(2000年 3月 21日 火曜日 0:03:42 AM)

久々の自己レスです。
未だにpismoは届かないのですが(14日付けの 発送済メールは届きました)、
結局、みなさんの意見を考慮した末、ヤマハのRP-U100を買いました。
購入に踏み切ったポイントは、

1)SONYのDR-DS5100では、ヘッドフォン出力しかできないが、
 RP-U100ならば、スピーカー出力も可能。

2)USBからサウンドデータをデジタルで取り出し、D/A変換をコンピューター外で行うことで、
 ノイズを最小にする、というRP-U100のコンセプトをかった。
 SONYのDR-DS5100では、現状、アナログで接続せざるを得ず、
 どうしてもコンピューター内でD/A変化することによるノイズの混入を避けられない。

3)現在のところUSBから出力されているサウンドデータは、おそらく皆さんの言われる通り、
 5.1chからダウンコンバートされたドルビー・プロロジックでしょうが、
 将来ソフトの対応で5.1chサウンドデータが出力される可能性も(たぶん)残されており、
 そのときRP-U100ならば、フルに5.1chサウンドを堪能できる。
 しかし、SONYのDR-DS5100では、ハードウェア的にデジタル出力がとれないと
 完全対応にならない。

とは言え、RP-U100のMacintosh対応制御ソフトも、まだまだ出ていず、
少し不安要素はあるのですが・・・。

Macintosh対応制御ソフトを入手していろいろ試したら、また、体験をupします。


じん さんからのコメント
(2000年 3月 22日 水曜日 0:44:56 AM)

書き忘れたことを補足します。

とりあえず、手許にあるPB G3'99/333MHzで、RP-U100をアナログ接続して、
CDを再生してみました。
やはり、アナログ接続では、高周波のノイズがバックにのっていて、聞きづらいですね。

それから、最初の Kero さんのレスでRP-U100について、

> 5.1ch出力はついてませんが,光デジタル出力がついてるので
> Mac->アンプ->5.1ch再生環境とつなげば
> 5スピーカ+サブウーハーでドルビーデジタルが楽しめそうです.

とありましたが、RP-U100の仕様を見ると、
USBなどからデジタル入力したデータは、デジタルで出力できないようなので、
Kero さんの言われるような使い方はできないのでしょうね。
でも、PismoのUSBから5.1chのサウンドデータが出力されさえすれば、
RP-U100単独で、5.1chサラウンドが楽しめるはずですが・・・。


ナヲタカ さんからのコメント
(2000年 3月 24日 金曜日 1:40:30 PM)

ナヲタカ/pismo500/256Mです。
現在USB経由でRP-U100に接続しています。
僕は昨年末購入に踏み切り、Lombard333(OS9)に
Mac OS 9 Audio Update  1.3(英語版)
をインストールして、USB経由で外部出力してました。
現在はpismo(OS9.0.2)でUSB経由です。

RP-U100のMac対応ソフトですが、現在添付されているWindowsソフトの
Macへの移植ではないでしょうか。
内容は、サラウンド効果のカスタマイズと、AM/FMチューナのプリセット
カスタマイズ機能だったと思います。

(Virtual PCでRP-U100に繋いで、コントロール試用ともくろみましたが、
 認識されませんでした...)


Aoi さんからのコメント
(2000年 5月 2日 火曜日 3:22:30 PM)

はじめまして。
99.bronze 400(OS:9.0.4)にてUSB経由でRP-U100に接続しています。
音楽CDや、他のサウンドはUSB経由で出力されるのですが、DVD音声が
出力出来ません。(DVD player J1-1.3)
Yamahaに問い合わせてみましたが調査中とのこと。他の関連サイトも調
て見ましたが該当する情報がみつからず、この会議室にたどりつきまし
た。
USB経由でDVD音声を出力されている方、何か設定上の注意点等あります
か?


立入ヒデト さんからのコメント
(2000年 5月 6日 土曜日 2:04:45 AM)

VertexLinkで扱っている、DVD-to-goというDVD/MPEG2 PCカード
が使えれば、まさに望みどうりのことが出来るのですけれど。
残念ながら、Win-PC用。
VPCでは、動かないでしょうね。

Vertex Link (DVD-to-goのページ)


yamamoto さんからのコメント
(2000年 5月 6日 土曜日 8:53:49 AM)

DVD-to-goはまだApple DVD Video Kitの入手が難しかったころ(約1年前
以上)、販売代理店へ電話しましたが、Macでの使用は不可とのことでし
た。


立入 ヒデト さんからのコメント
(2000年 5月 6日 土曜日 1:11:31 PM)

製作元のMargi社のサイトにそれについてのFAQ
がありました。
質問トップ10の10位ですから、期待して聞く人が
多いのでしょうね。
英語力は無いのですが、どうやら、
やはり、ダメなようです。

Margi DVD-to-go FAQ


ナヲタカ さんからのコメント
(2000年 5月 15日 月曜日 10:24:18 PM)

Aoiさん、ナヲタカといいます。
Pismo 500,256M,MacOS9.0.4で、RP-U100をUSBでつないで音声出力させてます。
DVDの音声も全く問題なく出力できています。
一つ気になったのですが、Apple DVD Playerのバージョンが古くありませんか?
確か9.0.4をインストール後、ソフトウェア・アップデートで最新のJ2.2にアップデートするよう言われてた気がします。
特に理由がなければ最新のバージョンにしてみてはいかがでしょうか?
(あっさり解決したりして)


Aoi さんからのコメント
(2000年 5月 16日 火曜日 9:53:47 PM)

ナヲタカさんレスありがとうございます。
Apple DVD Playerのバージョンについてですが、99.bronze 400の
DVDハードウェアにはDVD Player 2.2(ソフトウェアDVD)は、対応
していないのです。
今は、DVD鑑賞にはアナログ接続で我慢しているのですが・・・。
99.bronze 400のDVDハードウェアはハード的に何か規制があるので
しょうか?


ナヲタカ さんからのコメント
(2000年 5月 16日 火曜日 10:56:34 PM)

Aoiさん、すみません!
勝手にpismo/400だと勘違いしてました。
でも不思議ですね。
同構成で見れてるよ、という方、レスお願いします。


立入ヒデト さんからのコメント
(2000年 9月 6日 水曜日 0:06:26 AM)

すみません、新規発言の方が良かったかもしれませんが、
DVD To-Goをマックで使えるようにするソフトなのではないかと
思える、それを置いてあるサイトを見つけました。
英語力、ハードの知識ともにない自分なので、
どなたか検証して頂けないでしょうか?
(もしかしたら、古いネタだったでしょうか?)
DVD To-Goが使えれば、PBで5.1Chが・・・!

wiredincのソフトダウンロードのページ


立入ヒデト さんからのコメント
(2000年 9月 6日 水曜日 1:38:54 AM)

3400にDVD-ROMを積む話だったかも。
大恥か...


SHR さんからのコメント
(2000年 9月 6日 水曜日 10:20:33 AM)

これはPCI用のDVDハードウェアデコードボードのドライバだったと思います。
Margiのと同名ですけど(厳密にはDVD2goでちょっと違ったんじゃないかな?)
使えないと思いますよ。

2400/3400に、Wallstreet系用のPCMCIAデコードカードでDVD再生と云うのは
期待はしていたんですけど、DVDROMドライブはともかく、PCMCIAはやっぱり
駄目の様ですね。


立入ヒデト さんからのコメント
(2000年 9月 9日 土曜日 0:16:19 AM)

やはり、そうですか。
DVD To-Goという名前に勇み足し。
良く見ると3400の改造の写真が、
時期も古いものですし、おはずかしい。


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