PBC PowerBook Conference by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室（PBG4の話題禁止）」
ヨーヨー型ACアダプターが２度目の断線を起こしたので修理に出しましたが 修理金額48,000 ＋ 消費税2,400 ＝50400でした。 今回はもちろん無償修理でしたがほんとにこんな金額なのでしょうか？ 一度目は修理金額がでてなかったので気にしていませんでしたが、 そろそろPISMOの保証も切れるので心配です。 アップルのサポートも心配です。 そこで、修理に出しことのある人がいたら 修理箇所とパーツの修理金額を教えてください。
Sam さんからのコメント
(2001年 1月 13日 土曜日 4:18:11 PM)
私も以前液晶交換しましたが、こちらでお聞きした修理金額とかなりの差 があることがわかりました。保証期間内で無償修理でしたが、これ有償だ ったら洒落にならない差です。 → Pismo 液晶の色 その後
りも さんからのコメント
(2001年 1月 13日 土曜日 7:17:48 PM)
改めて読ませていただきましたが、保証が切れるのは怖いですね。 Apple Careは高いですし、そこで、AOLのパソコン保険の存在を知りました これはPowerBookも対象になるみたいですけれど、どうなんでしょうか？
shellback さんからのコメント
(2001年 1月 13日 土曜日 11:45:45 PM)
＞AOLのパソコン保険の存在を知りました これは、どういう内容なのでしょうか？ よろしければURLを教えていただけませんか？
りも さんからのコメント
(2001年 1月 14日 日曜日 0:16:59 AM)
私も内容がわかりません。 AOLの会員であればみれるページがあるらしいのですが 会員でないのでみれません。 誰か詳しく教えてください。
ラロトモ さんからのコメント
(2001年 1月 14日 日曜日 1:42:03 AM)
>ヨーヨー型ACアダプターが２度目の断線を起こしたので修理に出しましたが 修理金額48,000 ＋ 消費税2,400 ＝50400でした。 今回はもちろん無償修理でしたがほんとにこんな金額なのでしょうか？ ---- これはアップルのセコイ戦略の一つだと思います。 サポート一元管理もその一つ。 保証期間が切れる頃に"新しいマックを買わせる"というもくろみでしょう。
yamamoto さんからのコメント
(2001年 1月 14日 日曜日 4:50:29 AM)
ACアダプタのみの修理で48000円というのはいささか疑問があります。 修理の値段には修理技術基本料と故障部品の料金という体系になり、修理 部品の値段は、通常の販売価格よりも2割〜3割以上低く設定されています。 （これまでは） 故障品の下取り、交換値段だからだと理解しております。 上記の断線の値段だけを拝見しますと、PISMOの場合のサウンドカードと ACアダプターの両方、もしくはサウンドカードのみの交換のような値段 ですね。サウンドカードは4万円弱だったと思います。 サウンドカードにはACプラグがついておりますので・・・ りも様の場合、ACアダプターのみ修理に出されたのでしょうか？それとも 本体とACアダプターを同時に修理に出されたのでしょうか？また、修理 明細に交換部品番号は記載されておりませんでしたでしょうか？ （サウンドカードの型番は661-2288になります。）
りも さんからのコメント
(2001年 1月 14日 日曜日 5:31:03 AM)
yamamotoさんこんにちは 詳しく書くと １ ８月に付属のアダプターが断線したので、予備のアダプターを買う。 ２ 今月 8月以降使っていた予備のアダプターが壊れる。 ３ 予備のアダプターのみを修理に出す。 （本体は8月に修理した付属アダプターで使えたから） ４ 故障状況は断線で交換部品番号は９２２−３９９０ ５ ３日後に修理が完了する ということです。 そして一番気になる点は まず単品で購入したアダプターの修理なのに PB付属のアダプターの修理として扱われ 販売価格の5倍の修理費用がかかったことです。
yamamoto さんからのコメント
(2001年 1月 14日 日曜日 8:46:44 AM)
りも様、詳しくご報告ありがとうございます。まさに、5倍の修理費用で すね。なんらかの間違いであることを期待したい。というのが正直な感想 です。 どちらにしろ、修理に関しては、先に見積もりをたててもらってから 着手する必要がありそうです。修理着手費用（基本診断料でしょうか？） を聞いてから、単体販売可能な製品は、修理をあきらめて購入するという 手法も選択範囲に入れる必要がありますね。 今後、部品の価格が不透明なことが増加するようで有れば、パーツごとの 値段データベースを作成し、みなさまの経験による費用を入力できるよう にcgiを作成していく、という作業が必要になるかも知れません。 いずれにせよ、今後を観察いたします。
koby さんからのコメント
(2001年 1月 15日 月曜日 10:33:30 AM)
それ、アップルに、本当に間違い無いか確認したほうがよいですよ。 だって、商品としてのアダプターの販売価格より高い修理なんて、 普通はどんなメーカーでもありえません。 仮に、アダプターが３万円だったとしても、18000円の修理技術代に なるわけで、交換するだけでそんなに取られるはずがありません。 もしかして、アップルが勘違いしているのではないでしょうか? それとも、意図的に初心者を狙う詐欺まがいの手口? どちらにせよ、アップルに確認したほうがよいと思います。 一元管理することで、商品の値段より高い修理金額が「当然」になるのであれば、 それこそ、ユーザーは声をあげねばなりません。
ふ〜さん さんからのコメント
(2001年 1月 17日 水曜日 7:36:29 PM)
僕が以前 PowerMac G4 400-PCIを修理に出した時、ロジックボードを 交換して帰って来たのですが、作業報告書には「AGP」と記載されてました。 一瞬喜んだのですが、確認したらPCIバスのロジックでした。 Appleに問い合わせた所、伝票の作成ミスという事で、今後の事もあるので 修正した報告書を再送して貰いました。 この時は無償修理だったのですが、有償修理だと料金が変わっていたかも しれませんね。
nat さんからのコメント
(2001年 1月 18日 木曜日 8:57:26 PM)
根拠はありませんが，おそらくアップル側のミスでしょう． たしか本体を修理した場合で基本料が7000円程度，そして部品代が請求されるハズです． ここでも何度も何度も話題に上っていますが，アップルの修理体制はお粗末の一言に尽きます．おそらくは他の人の伝票と間違えたとか，桁を一つ間違えとか…．
nat さんからのコメント
(2001年 1月 18日 木曜日 9:00:48 PM)
すいません． また改行忘れてしまいました．
鉛玉 さんからのコメント
(2001年 1月 20日 土曜日 1:03:28 AM)
Appleはホームページを持ってるんだから修理価格を公表しないと。 キャッチバーじゃねぇーんだから。 バッテリーの通電テスト後、交換の必要があるといって 消費税込みで\50,400、CPUも同じ行程で\90,000強。 ロジックボードの場合は同じ行程で\128,000。 滅多に異常や不良品がみられない製品ならともかく ここのノーパソはねー。 おっと、こんな事かいてると削除されるねぇ！？ くわばらくわばら。
今井一成 さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 3:32:50 AM)
亀レスですみませんが、AOLパソコン保険の内容です。 私もAOL会員でありながら最近まで知りませんでした（汗） ●補償の内容 (1) 以下のような事故を補償します。 ＜基本プラン＞ 火災 破裂・爆発 落雷 雪災 風水災 自宅内での盗難 破損 水濡れ ＜Option＞ 地震 ウィルス感染（OSの再インストール費用） (2) 以下のように補償します。 修理可能な場合は10万円までの修理費用を補償します。 （ただし、破損および水濡れ事故の場合は1万円をお客様にご負担頂きます） 全損の場合は10万円もしくは時価額のいずれか低い額を全損金としてお支払致します。 時価額の算定方法は以下のようになります。 製造日より半年以内 購入金額の100％ 製造日より1年以内 購入金額の80％ 製造日より2年以内 購入金額の60％ 製造日より3年以内 購入金額の50％ 製造日より4年以内 購入金額の40％ 製造日より5年以内 購入金額の30％ 製造日より5年超 購入金額の10％ 注）中古品等の取得の場合、上記「購入金額」を「製造当時の販売金額」と読み替えます。 ●対象機種およびメーカー この「AOLぱそこん補償」で対象になるのは以下の条件を満たす、対象メーカー製のパソコンです。 1. AOL接続に使用していること つまり、AOLブラウザのインストールされているパソコン 2. 自宅(加入証書記載の住所)内にあること 屋外に持ち出し中の事故は補償外です。 また他人に譲渡した場合には補償契約は終了します。 3. パソコン本体、キーボード及びモニター、ターミナルアダプター、モデム 上記以外の周辺機器およびソフトは対象となりません。 4. 個人所有であること 5. 補償開始時点で正常に動作すること 6. 対象PCのメーカーもしくは販売店発行の保証書があること 7. 日本国内での修理が可能であること ●対象メーカー Apple、Canon、COMPAQ(Digitalブランドを除く)、DEC、EPSON、Gateway2000、HP、IBM、 Micron、NEC、Panasonic、SANYO、SHARP、SOTEC、SONY、東芝、日立、富士通、三菱 ●加入料 補償期間 2001年3月1日 から 2002年1月1日 まで 加入料 基本補償 デスクトップPC 2500円 ノート型PC 4170円 オプション補償 デスクトップPC 2500円 ノート型PC 2500円 こんな感じの内容です。
yasu さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 9:05:21 AM)
対象メーカにAppleがあるとは驚きです。 @niftyでも同様の保険があるようですが，メーカが限定されています。 メールでAppleはどうかと確認しましたが，×でした。 ドコモと提携するし，これからはAOLかなー 販売店の保険も含めて大体5年が目安ですね。 それ以上使う場合は自腹になるのでしょうか？
りも さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 5:25:35 PM)
今井さんありがとうございます参考になりました。ただ故障したらどうなる のでしょうか？kobyさん今ちょっと忙しいので、時間があき次第appleに間違 いかどうか聞きたいと思います。
今井一成 さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 5:45:38 PM)
＞りもさん 約款を読んでみると以下のように記述がありました。 ●補償されない場合の例 火災・爆発 ・ 出張先のホテルで火災に遭い、PCが壊れてしまった （自宅より持ち出し中の損害は対象になりません） ・ 内乱により自宅が焼失し、PCが壊れてしまった （戦争・内乱・武力行使による損害は対象外です） 落雷 ・ 出張先のホテルで落雷に遭い、PCが壊れてしまった （自宅より持ち出し中の損害は対象になりません） 盗難 ・ 車においてあったPCが盗まれてしまった （自宅外での損害は対象外です） ・ 騙されて、PCを持ち逃げされた （詐欺・横領による損害は対象外です） ・ 借金の形に、PCを取られてしまった （差し押さえは対象外です） 破損･水漏れ ・ PCのCPUを交換中に、壊してしまった （作業中危険は対象外となります） ・ 新しいPCが欲しくなり、わざとPCを壊した （故意による損害は対象外です） ・ 原因不明でPCが動かなくなった （故障や原因のわからない損害は対象外です） と、いうことでなんとも故障は対象外とのことです。 …なんか、中途半端な保険なような気がしてきました（笑） でも、損害保険として考えればこんなもんでしょうかね？ メーカー保証が購入1年で切れることを考えると、販売店の保険やこうした 損害保険のようなものもよりよい保険に入らないといけないのでしょうね。 とくに持ち運んで使うことの多いノートパソコンは不意の落下等で壊れる ことが多々あるでしょうから。 私のWallStreetは購入後1年の間にNCRの対面修理に3回もお世話になったので PowerBookが対面修理の対象外になったことはちょっと悲しいです。 アップルケアの延長保証もあと3ヶ月で切れるので、何か考えないと…
Gen さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 7:50:16 PM)
私もパワーブックを損害保険会社の動産保険に入れています。 動産保険では落下や破損，盗難は補償されますが，電気的故障は補償されま せん。（AOLも同じですね） 毎日通勤に携帯していますから，落下や盗難の危険を考えて入っています。 ちなみに\3,000/年の掛け金で，\300,000まで補償されます。
りも さんからのコメント
(2001年 1月 24日 水曜日 10:20:51 PM)
故障はだめみたいですね。故障についてはアップルケアに入るかどうか真剣に考えみることにします。いろいろ勉強になりました。
pingo さんからのコメント
(2001年 1月 26日 金曜日 5:11:19 PM)
先週ACアダプター、LCDの交換及びゴム足の補充の修理に出しました。 交換部品番号 交換部品名 661-2289 Disply,LCD,14.1",samsunq 922-3990 Adapter,Power,2Prong 修理金額 148,000円 消費税 7400円 合計 155,400円 (無償修理)です。 保証期間内なのですが、1年後からはDeoDeoで購入の為購入後5年間の無料保 証が効きます(年額980円)。 ただ全部品対象か、詳しくは知りません。
mooninjune さんからのコメント
(2001年 1月 28日 日曜日 2:14:19 PM)
Lombard333の純正CD-ROMドライブが機能拡張をチェックしても レンズクリーナーかけてもシステムを再インストールしても ３０回に一回くらいしか読み込まなくなってしまったので アップルに電話してきいてみましたがハード的な問題であれば ユニットごとの交換で税込み５０，４００円、そうじゃない場合も それより安くなることは考えにくいと言われました。 システムの調整で直った場合は９，０００円くらいとのこと。 どっちにしても高いですよね。参りました。 ちょうど保証期間が切れたばかりでしたので打つ手なしです。 TAXANのCD-R/RW買った方が文字通り安上がりですので そうしようかと思っています。 アップルに電話する前にクイックガレージに電話してきいてみたのですが、 パワーブックに関して修理しようにも部品が供給されないので 直しようがないと言ってました。とても親切な方で逆に 申し訳なさがられてしまいました。 これからLombardの調子が悪くなったらと思うと不安です。
ringo さんからのコメント
(2001年 1月 30日 火曜日 0:06:12 AM)
話の腰を折ってしまって＆横やりで申し訳ないのですが Genさんの ＞私もパワーブックを損害保険会社の動産保険に入れています。 はどこの会社のものでしょうか？？ 年額\3,000で補償\300,000だと安心ですね(^_^)。 私も今保険について色々調べているのですが、ようやく見つけた 日本火災海上の動産保険では、月額で\6,000程度とこれに比べる と少々割高な気がします(^_^;)（もっとも、この保険は身の回り の品物ならばなんでも補償されるんですが）。 保険が利かない破損などでは一回ン万円となるため、転ばぬ先の 杖が欲しいところです?
りも さんからのコメント
(2001年 2月 10日 土曜日 11:53:47 PM)
ACアダプターがまた壊れました、３度目です。 ついでに前回の修理費用について聞いたところ、詳しくはわからないようで 工賃ということでした。前回はピックアップアンドデリバリーサービスを 利用したのですが、今回は在宅自己修理サービスだそうです。 修理し直った後その場合は故障部位を送り返さなかった場合は12000円前後 かかるそうです。 ということは4万円近くは工賃ということになるのでしょうか？ モバイルで使用しないためアダプターはいつも使っていますが 一年で３度も断線です。 もうすぐ保険が切れるのでその後、買い換えか保険の延長か迷っています。
nat さんからのコメント
(2001年 2月 15日 木曜日 8:14:04 PM)
りもさん，黒くて四角いアダプタですか？ くれぐれも火災にお気をつけくださいませ．
りも さんからのコメント
(2001年 2月 15日 木曜日 8:45:35 PM)
３度目も修理したのですが、ヨーヨー型です。 バッテリーはあまり使ってないんで他の人よりも断線が多いのかなと 思っています。 四角いアダプターでなく内心ほっとしていますが、トラブルの多さは どっちも一緒ですので心配です。
ヤンバルクイナ さんからのコメント
(2001年 2月 17日 土曜日 1:59:58 AM)
先週、PISMO500のHDDがクラッシュして、アップルサービスセンターへ修理に 出しました。ちなみに9日にセンター着で連休明けの13日発送でした。連休中も 作業しているのでしょうか？ 交換部品番号は661-2381となっていますが、修理金額欄は空欄で、その下に 「無償修理」とだけ記されています。購入時は東芝MK2016GAP（と記憶してま す）だったHDDが、修理後はIBM Travelstar 20GN(DJSA-220)に換わっていまし た。
K2 さんからのコメント
(2001年 2月 18日 日曜日 3:06:42 PM)
pismoのディスプレイハウジング破損につき修理に出したところ、外装は 保証が利かず48000円+消費税=50400円と見積りが出て、信じられない値段なので 苦情のやり取りをしているところです。(情報収集中にここを見つけました) 再生できない部品ですし、無償修理も同時なので対面修理だったら1万円程度の はずです(数年前までサービスマンでした) 部品代と工賃を別にくれと言っても断られましたし、交換はプラスチック部分 だけだと言われています(最初はモジュール交換だと思いましたが) で、どういう値付けをしているんだと問い詰めたところ、部品代と工賃と…の 合計じゃなく、段階的な値段をつけてるんだと不思議な事を言われて混乱しま したが、ACアダプタやCD(DVDか)の下りでも同じ値段な所を見ると、今まで 1〜２万円前後だった物は一律48000円になっているのではないかとさえ 勘繰っています。 詳しい人に聞いたところ、修理業務そのものは普通大赤字だから、単体で 黒字になるように値段設定したんじゃないのかという意見すら出ました。 (こんな値段じゃ対面修理を続行できるわけありませんよね) 保証が切れると(私を含め販売当日に買った人は今日で一年経過しましたよね) 何かあるたびに5万掛かるのがあたりまえになるかもしれませんから、 御注意したほうがいいのではないかと思いますよ。私はPismoを使いつづけようと 半分思っていたところですが、あきらめて頑丈なG4にします。(でも当分手に入り ませんし、ゴム足はまたも剥がれ落ちるそうですがね…)
わう さんからのコメント
(2001年 2月 18日 日曜日 11:40:16 PM)
アップルの修理体制の改悪は本当にひどいですね。 私も、昨年９月19日ごろにクイックガレージに修理に行きました。 修理箇所は、PBG3/400の後面の赤外線送信口のプラスチックが取れ てしまったため、それを付けてもらいたかったのです。 ですが、皆さんご承知のように９月12日よりPowerBookとiBookに関 してはクイックガレージに部品が供給されなくなったとのこと。 窓口の技術者の方は、とても恐縮してらっしゃいました。 で、アップルに電話したところ、ボディ下部分全体の交換になると かで、３万円以上の見積りが出ました。 今年に入ってから、少しは体制が変わったかと思って聞いてみたら、 やはり同じでした。 たかだか、横幅２センチの部品に３万円はないだろうと思って、今 月オーストラリアに行ってきたので、macの店を探して注文してみた ところ、なんと日本と同じ結果でした。 赤外線部分の部品単体では給供できないとのことです。 おそらく、アメリカでも同様なんでしょうね。 世界規模での部品の給供に関する、独占禁止法に抵触しないのでしょ うか？ どなたか、法律に詳しい方いらっしゃいません？
EP71 さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 0:20:08 AM)
皆様のご意見を拝見しまして、久しぶりに投稿いたします。 使用していたPDQ233/TFT14の下段PCカードスロットの不調のため、 ピックアップ&デリバリーにて見積もりの依頼をいたしました。 症状は、下段PCカードスロットのイジェクト機構が作動しなくなるという もので、PCカード自体の認識はするときとしないときがあり、山本先生の ホームページで拝見した「PCカード ケージ」の故障であると考えられました。 見積もりの時間も相当かかりまして、依頼してから3週間目に見積もり書が 郵便で送られてきました。 見積もりによりますと、確かに予想通りの症状であったらしく、修理内容は 「PC Card Cage」となっておりました。 しかし、驚いたことに修理費用は見積金額48,000円＋消費税で計50,400円と のことでした。 上記ホームページでは、もちろん旧修理体制での話ですが、「076-0744 Card cage Kit」 が8,000円で、修理金額が10,000円とのことでしたので、 その程度を予想しており、早速電話にて問い合わせました。 上でもK2さんがコメントされていますが、部品代と技術料、その他手数料の 内訳詳細の提示をお願いしましたが、断られました。 部品単位ではなく、有る基準で一括代金となっているとのことでしたが、 対応した方も良くわかっているのか今ひとつ不明確な返答でした。 本件につきまして、 ・得られた情報からの部品単価から予想される金額に対して請求金額が著しく 高いと考えられること ・修理費用に部品代、技術料の内訳が明記されていないこと に非常に疑問を感じております。 特に後者の件は、法律的に問題ないのでしょうか？ また、皆様のコメントから修理内容に関わらず（恐らく有る程度の基準で 仕切っているのでしょうが）「50,400円」という全く同じ金額が報告されて いるのも興味深いところです。 結局修理はキャンセルすることとしましたが、Appleには大事に製品を使おう とするユーザーに対するフォロー及び、消費者への情報開示に関して改善をお 願いしたいところです。 皆様はどのようにお考えでしょうか。 とりあえずAppleのTell Usに意見を送ります。 また、「PB2400と心中するしかない会（http://www13.u-page.so-net.ne.jp/qa2/mosula/PB2400_Index.htm）」 の対面修理体制復活への意見要望も送ろうと思います。 → Appleコンピュータ・Tell Us
K2 さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 1:48:49 AM)
EP71さんも私と同じ疑問を持たれたようですね。(直面すればみんな同じでしょう) またも50400円ですか。1万円弱くらいのパーツの修理はみんなその値段なのでしょうね 私は本日アップルから公式見解を聞き出してもう終わりにすることにしました。 (修理代は以前よりあがっている＆部品+技術料ではないしリストも出せない) 見積もりキャンセル後も無償修理が一週間止まっているなんてひどすぎます。 別スレッドの海外の部品屋からコミコミ15kも出せば部品を買えるようなので 有償修理分はそちらで自己修理することにします。
そろそろ誰かが… さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 4:53:41 AM)
あるいはみんなが…
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 4:55:15 AM)
ね！
そして、ここも… さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 5:12:27 AM)
http://www1.odn.ne.jp/~plcc/index.html
M2 さんからのコメント
(2001年 2月 20日 火曜日 10:50:17 AM)
自己責任で, ご自身でなおされるのであれば下記webも有用かと. 米国のいわゆるジャンクショップですが. 別スレッドにも書きましたが, 私はここでiBookのキーボードを 購入, Pismoにつけました(キートップのみの換装). PDQのヒンジも購入予定です. 支払いはPayPalでした. → PowerBook Parts -- Pismo Lombard Wallstreet i...
ひで さんからのコメント
(2001年 2月 21日 水曜日 0:59:38 PM)
先日、愛用のＰＩＳＭＯの上にプリンターが落下し（ちなみに飼い猫の仕業）、 本体トラックパッドの左側に穴が開いてしまいました。 当然、ボディの交換となるわけですが、その修理料金として、修理金額48,000 ＋ 消費税2,400 の50,400円という皆さんと同じ額を提示されました。 ところが、ボディの中にあったバッテリーにもへこみと傷ができていたの を思い出し（動作には問題なし）、その交換も「追加で」お願いしたところ、 面白いことに、修理金額の合計額の提示が変わりませんでした。 幸い保険に入っており、一割負担で修理金額が返ってくるということになって いたため、追加の修理金額を取られるのを覚悟の上でお願いしていたのですが。 想像するに、修理の最低金額が48,000円で、パーツ代金や技術料金の合計が その金額を超えなければ、修理料金は変わらないのではないでしょうか？ いちおう、ご報告まで。
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