PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室」
新しく発表されたiBookの話をしていて、 何も知らないWinの人から、 iBook (14.1 LCD)/600MHz/14inchTFT/256MB/20GBHD/Combo drive 219,800円に 私のpismo(400MHz)は負けてるじゃないかと、言われ何も言えず、 「欲しい・・・」しか言えませんでした。 性能評価のできる人が見れば、pismoと比べてどうなんでしょうか？？
鮭 さんからのコメント
(2002年 1月 8日 火曜日 11:13:41 PM)
オレはpismo500使ってます。 確かにNEW iBookにくらべれば負けてる部分もあるでしょうが、 外部モニターに繋いで、デュアルモニターとして使えるのは、 POWER BOOKの特権だと思います。 あと、オレは黒い曲線的なボディもPOWER BOOKの大きな魅力だと信じています。 どんなもんでしょう？
hiroshi さんからのコメント
(2002年 1月 8日 火曜日 11:14:38 PM)
うーん、拡張ベイとか、デュアルバッテリーとか、PCカードスロットとか 使いこなせているのであれば、負けたと一概にはいえないのでは・・。 ハードディスクの交換のしやすさとかも、勝ち、価値ありと思います。 （ここもそうですけれど、あまりiBookのページって盛り上がってないんですよ ね？？。みんなPB G4に流れているのでしょうか？。）
ns さんからのコメント
(2002年 1月 8日 火曜日 11:26:48 PM)
Pismoって2000年2月リリースの製品でしたよね。 あれから2年が経とうとしているわけですが、2年も 前のミッドレンジ機なら、最新のエントリモデルで 軽く負かせる位が普通だと思います。 ただ、Macの場合、現在そういう進歩感を失ってしま っている印象もありますけどね。
ASHLAN さんからのコメント
(2002年 1月 9日 水曜日 0:43:51 AM)
新型の機種が２年も前の機種に負けている‥‥ようでは困ります(^_^;) あ、私も Pismo400 ユーザーです。 あまり筐体が熱くならないので、気に入ってます。 なので、なかなか乗り換えようと言う気にならない‥‥。 個人的には Dual Monitorは便利ですので、iBookに負けているとも思えない ですが。 iBookに Radeon（でしたっけ？）っていう Graphicチップが搭載されたら その時には購入を考えるかもしれませんが‥‥ 現状では、バスクロックも同じだし‥‥ 白い外装も当方の好みではないんですよね。（困った） ま、あまり気にせずとも(^_^;)
GOMO さんからのコメント
(2002年 1月 9日 水曜日 10:01:07 AM)
ども。Pismo500ユーザーです。 パソコンの世界で、１年以上前の製品と新製品とで 性能の勝ち負けを言っても意味がないと思いますよ。(^^; ボクはPismo（というか、黒いクラムシェルPowerBook）の デザインが好きですし、 個人的にはPismoの性能で充分なので、 買い換える必要はありません。 と言いつつ、Ｇ４カードなどが出たら欲しいですが。(^^; Pismoが壊れるか、性能的に不足するようになったら、 iBookが購入候補になると思いますが、 キーボード付近が熱くなるのが不安です。 新製品の外観やスペックに惹かれるのは同感です。 が、 キリがないですね。(^^; 使用上の性能不足を感じないのであれば、 負けた・・などと考える必要はないと思いますよ。
butch さんからのコメント
(2002年 1月 10日 木曜日 0:52:44 AM)
私も黒いクラムシェルPowerBookと言う時点で Pismoは他のどのマシンにも負けていないと思います。 OS Xのソフトが増え、iBookがG4になったら買い換えるかもしれません。 ちなみに今はPismo400を450MHzにクロックアップして使ってます。
負けは負けじゃ さんからのコメント
(2002年 1月 10日 木曜日 6:02:13 AM)
私もpismo400オーナーでありまするが いやぁ、負けました。 あの永田のように、ゴングがなって秒殺になったような いや、あれよりも、見事な負けっぷりです。 桜庭なんか、問題にもなりません。 しかし、ここは、その事実を素直に認めつつも ほんまに、俺はiBOOKに負けて、悔しいんか？ と自分に小一時間、問い詰めることをおススめします。 あの高田を見てください。 一時はファンの心を、まっしぐらにつかみ、頂点を極めたオトコが 今は、敗者の美学を具現するべく、がんばっております。 そっくりでは、ありませんか？… ところで、俺は何をいいたいのか… わからんくなってきた… とにかく、負けて悔しいからといって PISMOに、スラムダンク食らわすならオレに下さい。 ってことです。 PISMOの真価を見抜いているオレが使う価値は、十二分に有ります。
lagash さんからのコメント
(2002年 1月 11日 金曜日 11:07:07 PM)
あんまし関係の無いLombard(333MHz涙)ユーザーですが、 基本的に同クロックのCPUならバックサイドキャッシュ付きの方が 大分速いのでは？ iBookとか最近の低価格機種には全然付いてないだすもんね〜 私ゃ、それよかiMacのコストパフォーマンスの方にぐらっと来ちゃいました（笑）
lagash さんからのコメント
(2002年 1月 11日 金曜日 11:09:08 PM)
あ、同クロックじゃ無かった！（汗） でも、そんなに負けてないのでは？失敬。
kazu32 さんからのコメント
(2002年 1月 12日 土曜日 0:39:07 AM)
iBookを仕事で使って思ったんですが、左パームレストが 妙に熱いのが個人的にどうも苦手です。使っていて自分が 汗かいちゃいました。こんな時Pismoならなぁ…と素直に 思ったことがあります。 私もPismo400のユーザーなんですが、使い勝手では まだまだiBookには負けないと思いますよ。 スペック重視で凄いクロックのWinノートでも、バッテリ 駆動だと速度半減、ファンがぐりぐり回るってのも多いなか、 ほとんど無音で速度減を感じにくいPismoは凄いと思います。 PBG4でさえも、時折駆動するファンの音を聞いて「ああ、 Pismoで良かった」と思いました。 自分で流体軸受けのHDDに載せ替えることも出来ましたしね。 しかし219800円を今出すとしたら、やっぱりiMac欲しいです。 持ち歩いて使う事は少なく、元々液晶Macが手頃で欲しかったので 結構よさげでは？と思います。DVD焼けるし、Pismo買ったとき よりも安いし（苦笑） ちなみにiMacの液晶は14.1インチらしいのでPismoとサイズが 同じなんですよね。しかも外部モニタ出力はミラーリングのみの ようです。 …っと、Pismoって偉い？(笑) しかしどうしても「負けた」と言う気がまとわりつくのであれば、 iBookに買い換えられることをお勧めします。 精神衛生上も、Pismoにとってもその方がよいと思います。 欲しいときが買い換え時なのかもしれません、確かに…
teruin さんからのコメント
(2002年 1月 12日 土曜日 10:19:12 AM)
うーん，負けてる気は全然しませんね．Pismoの500使っていますけど，PC カードはP-inさしてすぐ使えるし，メモリーステイックもPCカード経由で 使うのが断然使いやすいし，ノート同志のファイルのやりとりもこれつか えばすぐだし，ウインドウズのフォーマットでちゃんと扱えるし， そつ付けモニターもでっかいのつけられるし，ベンチマークでは新iBookに 負けてないような気がする．こんなに長く使えるってのも複雑な心境は ありますが，大切に使っているなーって，でもG4の800以上がでたら， 買い換えを考えているけど．．．拡張ベイも外付けにできる周辺機器も でたし，すごい幅が広がって，とっても使いやすいPismoだなーって． いまだに最新機種との差をあまり感じないです．もちろん，G4の デスクトップにはかなわないなーって思いますけど．ちなみにG4のデユアル を持っているので，，，しかし，重い作業に使うのみで，もっぱら PowerBookで２１インチモニターつないで仕事してます．やっぱり iBookにはない使い勝手が，PowerBookにはあるから，やめられませんね．
ぱっちん さんからのコメント
(2002年 1月 12日 土曜日 3:55:59 PM)
Pismoの500とiBook(Dual USB)コンボを使ってます。 私的にはiBookの圧勝です。 月の半分以上を出張で出歩く身にPismoは重過ぎ、デカ過ぎ。 体感速度、画面の大きさ、かっこいいデザインでPismoも大好きですが、 死んでも持ち歩きたくありません。（iBook購入前は持ち歩きましたよ） 要は何を求めるかによるのではないでしょうか？ 脱線しますが、もしPBG4の両端を切り落としたミニタイプがでたら、 100万円しても買います。ゼッタイ！
passerby さんからのコメント
(2002年 1月 12日 土曜日 5:10:31 PM)
拡張性も含めて比較すれば大して変わらないんじゃないの? CPUにしたって、iBookはPismoの1/4のL2キャッシュしか積んでないし。 まぁクロック数やL2の速度はiBookに軍配があがるけど。 ハードディスクもiBookは9.5mmまでだけど、12.5mmまでいけるし、 メモリも2"ハイトが使えて最大で1GBまで拡張できる。 そもそもハイエンドとコンシューマーモデルとの違いはあるとはいえ、 2年も前のPismoと争えるような新製品が今更出てきたことが驚き。
T さんからのコメント
(2002年 1月 13日 日曜日 9:55:08 AM)
完全に負けているのは、重さと大きさではないでしょうか。 CPUは、後から出る機種は、当然早いのですが、Pismoには、 サードパーティからのアップグレードが、期待できます。 （もしかして、G4になるかもしれません。） iBookやPBG4は、CPU直付けで、アップグレードできません。 重さやCPU意外では、ドライブもコンボにできる、メモリは、 1G乗る、PCカードは、使用できるなど決して劣るようなことは、 ありません。
osamu さんからのコメント
(2002年 1月 13日 日曜日 11:27:27 AM)
Pismo500使ってそろそろ二年近くになります。14.1インチiBook、二年の間にPismo500と 同程度のスペックのマシンが半額近い金額で登場したと思うと唸ってしまいます。 ただMacOSX環境でのPismo500は、少しパワー不足に感じる事もあります。それを考える と新しいiBookの将来性に少々不安を感じますね。 14.1インチのNew iBookがPismoに勝ったとしても、先行きは厳しいと思います。
まーきゅりー さんからのコメント
(2002年 1月 13日 日曜日 4:34:44 PM)
元発言に戻ってのコメントですが、 CPU速度だけで勝った負けたと決めつける 「何も知らないWinの人」の言うことなど 気にする必要はないと思いますよ（笑）
terurin さんからのコメント
(2002年 1月 14日 月曜日 4:20:41 AM)
なるほど，，，確かにいまのG4の両端切ったのがでたのなら，僕も 迷わず買っている，，，今日も電気屋さん行ってきたけど，画面が 大きいのもいいんだけど，，，iBookの１４はPismoより大きく感じた． 外付けモニターやPCカードが必要なひとはG4を買いましょうってこと ですからねー．．．グラフィックも今のG4の方が断然早いですしね． う，やっぱ買い換える時期に来てるのかな．．．あ，脱線してるかな．．．
kazu32 さんからのコメント
(2002年 1月 14日 月曜日 2:30:06 PM)
確かにiBookの14インチはPismoより大きく感じます、何故でしょうね。 持ち歩く人と、据え置いて使う人でPismoについての意見が違うのが 興味深いですが、PCカードで通信している人にとっては、iBookは 選択肢にならないでしょうね。 しかし大きくなってもPCカードが付かないのはなぜ？と思います。 CPU速度、特にクロック数だけで考えれば、PBG4でもWintelノートに 負けますからね。この際CPU速度は気にする必要がないかも。 そういえば「Son of Pismo」というコードネームのノートが作られて いると聞きましたが、実はこの14.1インチiBookの事でしょうか。
ynabe さんからのコメント
(2002年 1月 16日 水曜日 7:04:58 PM)
Pismo500使いです。タイトルにあるように 「NewiBookに負けたかどうか」は、使う人の価値観によって決まると思います 具体的に、何で負けたかどうか感じているのかわかりませんが ストレートに、大きさでは負けてますよね でも、14インチiBookと比較した場合は、絶対pismoがいいと思います デザイン、PCカードスロットの有無、デュアルディスプレイ対応 なにより拡張性バッツグンじゃないですか 関係ないですが、2年前に発売されたモデルと今のモデルが比較対照になるなんて Winの世界じゃ、絶対ありえない話ですね
もっぷ さんからのコメント
(2002年 1月 24日 木曜日 1:22:42 PM)
つい先日、ヤフオクでPismo400を手に入れました。 入札する前はNew iBOOKも候補に上がりましたが、 PCカードを使いたかったためG3に決定しました。 周りがなんと言おうと自分が納得できれば良いんじゃないかと思います。
dax さんからのコメント
(2002年 1月 27日 日曜日 7:48:24 PM)
黒い400を2000年に購入して2001年にiBookを買いました。全部衝動買いで す。おかげでボーナスなんて残ったことありません。でもだんだんと値段が 安くなりますね。スペース的にノートの方がいいですしあっちこっちで使え るし。 本題に戻ると。黒が勝って白が負けました。（僕の場合）でも14のiBookだっ たらどうだったか。G4のNewiMacいいですね。固定させても小さそうだし。 （改行しました：管理者）
でくの さんからのコメント
(2002年 1月 27日 日曜日 9:09:55 PM)
やはり、実物を見てみないことには、、、、。 昨日１４インチｉｂｏｏｋ見てきました。 私もpismo４００ユーザーです。 cpuの処理速度では確かに引けをとったかもしてませんが、実部を見た時に受ける印象はやはりpismoの方に軍配が上がります。 ibook１４はデザイン的にＡＰＰＬＥとしてはかなり中途半端な印象を受けました。 キーボードとボディのバランスが悪い感じです。 自分の部屋に置いたときのイメージが沸いてこないんですよね、、、、。 あのボディが似合う光景と言えば、小中学校のパソコンルームにずらーーーと並んでいる感じでしょうか？
うえさま さんからのコメント
(2002年 1月 27日 日曜日 9:44:38 PM)
はじめまして。うえさまです。pismo400を使用しています。 パソコンって本来、勝ち負けの対象にはならないのではないでしょうか？ 使用目的や用途によってマシンを使い分ければいいことですし 古くなってもそれなりに使えるのが、ウイン機にはなくて Ｍａｃではできる、ことだと思います。 テキスト打ち込みだけなら漢字トーク7.1でも行けるという 強者なユーザーさんもいますし、CPUアップグレードも 一部機種では可能ですからね。 古くなったからと言って買い替えるウインな人はほっといて（失礼） 古くなってもそれなりの使用目的を古Ｍａｃと一緒に考えてあげてください。
paraphrases さんからのコメント
(2002年 1月 29日 火曜日 11:11:58 AM)
直接のpismoとibook14の比較ではありませんが、影響があると思われる話を。 友人がpismo400とiMac（クロック不明）では、Virtual-PCを使用すると体感 上かなり違うようです。pismo400の方がかなり速い！ これはキャッシュの容量がpismoでは（遅いとはいえ）1MBという大容量あり、 オンダイとはいえ256kBのG3機に比較するとかなり効いているようです。 どうやらx86命令をいかにたくさんキャッシュしているかが大きいようで、こ の点ではpismoに軍配が上がると言っていました。 どなたか両方でVirtual-PCを試された方はいらっしゃいますか？
まーきゅりー さんからのコメント
(2002年 1月 30日 水曜日 0:20:08 AM)
別スレでも同じようなことを書いたのですが、 ＞どなたか両方でVirtual-PCを試された方はいらっしゃいますか？ このスレの題目の機種と微妙に異なりますがiBook(Dual USB) 500MHzと PowerBook G3 500MHzを所有していました。 （その後PB G3はPB G4に買い替え） 同じクロックとは言え、L2キャッシュの違いやHDの差（ATA33とATA66）の ためか、PowerBook G3のほうが全体的に高速でした。 Virtual PCも両方で試してみましたが、PowerBook G3のほうが体感 できるほど速かったですね。
Kei さんからのコメント
(2002年 1月 31日 木曜日 1:00:05 AM)
私は、Lombard333MHzのユーザーです(G4 667MHzも持っていますが)。 はっきり言って、私の好みはLombardです。丈夫なので出張用に使っています。 今度、Bluechip G4 LSが発売されます。バスクロックが66MHz、HDがただの IDEというボトルネックもありますが、これで私にとって、おつりがくる位 の性能でしょう。 結局、iBookでも旧PowerBookでも使いこなせてなんぼであると思う今日この 頃です。 ちなみに、Power Book G4といっても、MS Office位の作業量でしたら、体感 的には別段G3と変わりません。Altivec対応ソフトですと、ものすごく速いら しいですけど。 まとまりのない、文章でした。
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