PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室」
リリースされてくれればスッキリと OSXに移行できるのですが、、、
ishihara さんからのコメント
(2002年 2月 1日 金曜日 11:21:25 AM)
すいません。上記の発言で参考ページURLが入りませんでした。 http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/01/n_g3osxj.html
kawabata さんからのコメント
(2002年 2月 3日 日曜日 0:20:21 PM)
lombard333でvst dvdkitを使ってます。 os xではもちろんdvdは見れないですし、os x上のclassicでもpc card デコーダを認識してくれず、dvdが見れないようなのです。 結局今のところ、dvdを見るためには、わざわざos 9.2で再起動しています。 もうすこし容易にlombardでdvdが見れる方法はないのでしょうか？ os x10.1.2 と9.2.2です。 もちろん、os xが対応してくれることをなにより願っています。
かわぐち さんからのコメント
(2002年 4月 12日 金曜日 8:36:20 AM)
この件に関してなにか新たな動きはないんですかね・・・ OSXに移行して、頑強なシステムには大変満足していますが、 グラフィックの性能だけはなんとかならないかと・・・
SHR さんからのコメント
(2002年 4月 12日 金曜日 9:07:39 AM)
先日配付されたATiのMarch Update for Radeonには、Radeon & Rage128系の強化が見られるようですね。 （一応X & 9のドライバです。） 気になるのは、Acceralate your Macintoshの話では、RagePro用のドライバもバージョンが上がっているとのこと。 これが本腰を入れる兆しになってくれるといいのですが・・・。
Smoky さんからのコメント
(2002年 4月 12日 金曜日 11:19:10 AM)
北米でのアップル取扱店の担当者に聞いたところ、現在アップルでは個別 対応しているようです。 山本先生のサイトでもありましたが、直接アップルとコンタクトを取ること が一番すっきりする方法のようです。 かくいう私もまだコンタクトしてませんが。
Smoky さんからのコメント
(2002年 4月 20日 土曜日 10:52:30 AM)
その後進展があったようですね。 http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/19/n_lawsuitj.html ATIドライバが開発されるならこれは嬉しいことですね。
breaze さんからのコメント
(2002年 5月 11日 土曜日 2:27:49 AM)
ついに来ました！ ATI Rage II+ * ATI Rage IIc * ATI Rage Pro * ATI Rage Pro Turbo * ATI Rage LT Pro * ATI Rage Mobility 全体の処理性能と機能を合わせて最高の状態で使用するには、 Mac OS X の最新バージョンを使用してください。 上記のリストに記載されているグラフィックアクセラレータ・チップセットは、 Mac OS X の将来のバージョンで対応するように検討中です。 待ち遠しい限りです。 できれば、無償アップデータでお願い！
lagash さんからのコメント
(2002年 5月 12日 日曜日 11:53:31 AM)
将来のバージョンってのは、やっぱ米虎の直前あたりだすかね？（笑） そんでも欲しいけど・・・
smoky さんからのコメント
(2002年 5月 21日 火曜日 7:48:46 AM)
新ibookでも16MBのグラフィックカードですから、そもそも8MBでは OSXは苦しいのかもしれませんね。 そういう判断でサポートしてなかったのかもしれませんね。
cop6 さんからのコメント
(2002年 6月 6日 木曜日 0:14:03 AM)
10.1.5のアップデートで以下のような記述がありますね、、、 ＞Rage Proの2DおよびQuickTimeハードウェアアクセラレーションに対応しました。 ひとまず、良い方向に向かってるって事で。 しかし、JaguarのQuartz Extremeには見捨てられてしまいましたが、、、 → Mac OS X 10.1.5
Smoky さんからのコメント
(2002年 6月 6日 木曜日 3:43:08 AM)
Quartz Extremeの計画があればこそATIのサポートをうち切ろうとしていた んでしょう。ということは、PBG3ユーザーは10.1.5を使い続けるということ になるのか？9.1で止めてる人も多そうですね。
patrese さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 2:04:29 PM)
MacOS10.1.5アップデータの中にRageProのドライバが含まれました。 がっ！アップデートを行っても全くパフォーマンスがあがりません。 実は、ドライバは含まれていますがロードされてないのです・・。なんで？？ 10.1.5にアップデート後、下記の手順でロードできます。パフォーマンスはかなり上がります。 （ただし、この手順は時小責任で行って下さい） 1. rootでログオンします。（Apple TIL #106290 参照） 2. /System/Library/Extentions/ATIRagePro.kextを control+Click→パッケージ内容を表示 3. Contentsフォルダ内のInfo.plistを開く(Texteditで開けます） 4. IOKitPersonalities→ATIRagePRO→IOPCIMatchの直ぐ下の<string>と</string>の間を"0x47491002 0x47501002 0x4c4e1002"から"0x4c491002 0x47491002 0x47501002 0x4c4e1002"に書換えます（先頭の"0x4c491002 "を追加する）。 5. 保存する。 6. 再起動 オリジナルのInfo.plistはきちんとバックアップしておいてください。 トラブルが発生したときにはOS9から起動し、Info.plistをオリジナルに置換えてください。
patrese さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 2:13:30 PM)
上記の方法で、ドライバをロードさせた時に一つだけ問題があります。 ディスプレイの表示色を変更を行うと画面がブラックアウトしてしまいます。 再起動すれば普通に使えますが、注意してください。
ishihara さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 2:26:23 PM)
すいません、上記の症状はどの機種で出たものでしょうか？ wallstreetですか？lombardですか？
patrese さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 2:48:45 PM)
lombard(PowerBook G3 333MHz Bronz-Keybord)です。 まだ原因を調べていません。（とりあえず使うには全く支障がありませんので）
lagash さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 6:03:34 PM)
・・・・ロードされないなんて、やり口が汚すぎんか？Appleよ。
Kior さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 8:58:53 PM)
試してみました 驚く程パフォーマンスが上がりますね！ ムービーの再生もかなりスムーズ ブラウザーのもたつきもかなり解消されています 333でもXが使える範囲になっています
shellback さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 10:51:02 PM)
この方法は、PBG3どの機種でも、有効なのですか？ 当方Pismo400ですが、有効ならばやってみようと思っているのですが…
lagash さんからのコメント
(2002年 6月 10日 月曜日 11:47:54 PM)
PismoはビデオチップがRage128な筈なので、 元々最適化されていると思われますが。 でも、この今回10.1.5のRageProのドライバ 10.1ぐらいの時からOS Xに含まれていたようです。 バージョンぐらいは上がっているのかも知れませんが・・・ つまり、以前からドライバ自身は用意されていたにも関わらず、 故意的に使用できない設定になっていた、と。
ishihara さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 0:05:53 AM)
10.1のCDの中を検索してみたら ATIRagePro.kext ATIRageProGA.plugin ATYRagePro_ndrv というファイルがありました。ひょっとしたらこれのどれかがドライバなんですかね？ もしそうだとして10.1.5のドライバとバージョンが同じだったら、、、 大問題ですよ。これは。
patrese さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 0:47:42 AM)
上にも書いたのですが、Info.plistを修正すた状態では色数・解像度の変更が上手く行きません。 皆さまも同じ状況でしょうか？ また、解決方法を後存知の方はいらっしゃいますか？
まいまい さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 2:16:27 AM)
＞ATIRagePro.kext ＞ATIRageProGA.plugin このファイルですが、OS X 10.1.4ではVer1.1.5、 OS X 10.1.5ではVer.1.1.16となっております。 また、私のLombard(400MHz、384MB、30GBHD）ではハードウェアアクセラレーションの 効果が出ているようです。 具体的には、1024*768、32000色表示で『Macお宝鑑定団』のサイトを表示させ、 広告などの読み込みが完了した時点でスクロールアローをプレスし続け、 サイトの最後までスクロールされる時間を計ってみました。 結果、OSX10.1.4では約37秒、OSX10.1.5では約18秒と、倍のパフォーマンスを得られました。 （もちろん、日によって文章量が違うので多少の誤差は生じるかと思いますが） ドライバのロードが行われているかどうか、個体差があるのかもしれませんね。 それとも、上記の手順を踏めばもっとパフォーマンスが向上するのでしょうか…？
ロンソン さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 4:08:19 AM)
9.1ではWallstreet300でもお宝のスクロール5秒でした。 （同条件） あらためて、10.1.xにはできないと思った…。
kotarito さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 9:09:04 AM)
Wallstreet 266/14 + Sonnet CPU UPGカードで試したところ、 体感速度は全くといってよいほど変わりませんでしたが、 唯一発見した変化としては、 VirtualPC5.0の画面をDockに納めたとき、ウィンドウの内容がちゃんと Dockに反映されるようになったということです。なんらかの変化は 起こっているのでしょうか。 速度が変わらなければあまり意味がありませんが。
Smoky さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 4:28:41 PM)
Ptreseさんの方法で、ドライバのロードがされたようです。同じくお宝 スクロールのテストで倍くらいの速度が出るようになりました。 ただ、おっしゃる通り色数、解像度の変更でブラックアウトしてしまい ます。これが解決しなかったからロードしない設定のまま配付が始まった のかも知れませんね。 ブラックアウト後の再起動で、液晶側（通常外付けをメインで使用） の表示が激しく乱れて驚きましたが、もう一度再起動したら直りました。 だいぶ快適になりました。
patrese さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 9:11:50 PM)
やはり、「RagePro LT」の場合のみ、解像度・色数を変えるとブラックアウトが発生 するため、ドライバがロードされないようになっているみたいです。 とりえず、それ以外に問題は起きないようです。 いったん、1024*768の1670万色にしちゃったら変更する必要ないですしね。
ishihara さんからのコメント
(2002年 6月 11日 火曜日 9:13:07 PM)
そういえばdvdのハードウェアデコーダ対応の話はどうなったんでしょうね？
ろ さんからのコメント
(2002年 6月 13日 木曜日 11:45:52 AM)
そうです！ Lombard 400 の最大の特徴の hardware decoder を忘れては いけません！ アップル/apple に要望（というかクレーム）を続けましょう！
MIMIZUK さんからのコメント
(2002年 6月 15日 土曜日 2:57:55 PM)
patrese 様の方法にて PDQ266 改 466 (RAGE LT PRO) + 10.1.5 の表示が劇的に改善されました． 今のところ試用して効果が顕著なのは ATOK14 にて入力時の表示の追従と Acrobat による PDF ファイルの閲覧です． Acrobat ではグラバーツールでのスクロールでライブリドローに近い表示となり感動です． ブラウザや Photoshop 7、Illustrator 10 もスクロールを中心にサクサク感が増しました． これならまだまだ PDQ サブマシンで使える !! というわけで のぞき見の形になってしまいましたが patrese 様に感謝です．
kom さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 2:10:14 PM)
>PDQ266 改 466 (RAGE LT PRO) + 10.1.5 の表示が劇的に改善されました． kmodstatコマンドでドライバがロードされているか確認してみてください。 PDQ（RageLTPro 4M）の場合、追加すべき文字列は’0x4c501002’です。 ただし、起動時にカーネルパニックとなる(はずです)ので、ご注意ください。 → OS X 10.1.5 RagePro Driver Loading Tip
さな さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 2:49:55 PM)
すみませんが教えて下さい。ブラックアウトとはどんな感じになるのでしょうか？ 私のところでは、一瞬ブラックになる程度ですが。この事でいいんでしょうか？ 私も上記にある patrese 様のやり方で行ったのですがうまく行っているか心配で...。 表示のパフォーマンスは以前よりいい感じです！ 私はwallstreet 300/14 OS X10.1.5を使用しています。 みなさま、よろしくお願いします。
さな さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 3:38:23 PM)
たびたびすみません。kom様の > PDQ（RageLTPro 4M）の場合、追加すべき文字列は’0x4c501002’です。 で行ってみました。書いてあるとうり起動時にカーネルパニックになります。 このあとどうすれば起動できるようになるのでしょうか？ よろしくお願いいたします。
kom さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 5:13:21 PM)
SHIFTキーを押したまま起動し、ATIRagePro.kextを元の状態に戻してください。 私の知る限りでは、PDQ/WallStreetでの成功例は報告されていません。 正式にサポートされるのを待つしかないようです。
さな さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 7:11:18 PM)
Komさん、ありがとうございます。 なんとかCD-bootで逃げていました。 そーですか、wallstreetはまだ成功例はないんですか...。 私が感じたのは気のせいでしたね。（笑 正式サポートまで長いかもしれませんが、期待して待つ事にいたします。 サポートありがとうございます。
MIMIZUK さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 9:16:29 PM)
Kom さん： なるほど、ロードされていないようですね． ということはプラセボ？と思い当該ファイルを双方入れ換えつつ試してみましたが 動作の改善は確かにしている様子． なぜ？
MIMIZUK さんからのコメント
(2002年 6月 17日 月曜日 9:47:24 PM)
ファイルを入れ換えたりなどいろいろと試してみましたが どうやら今までが 10.1.5 の本来のスピードがでていなかったのかもしれません． 紛らわしい書き込みにて大変失礼しました． なお情報通り再度トライしてみましたがこれはカーネルパニックでやはりダメでした．
ろ さんからのコメント
(2002年 8月 20日 火曜日 5:44:06 PM)
さてさてさて。 OSX 10.2 では、このスレッドの問題、つまり Pismo を除く全ての PowerBook G3 のグラフィックアクセレーターがサポートされていなかった ために、非常に表示が遅かった問題は解決されているのでしょうか？ 10.2 では、なんでも OpenGL を通して表示されるそうですから、 グラフィックアクセレーターをサポートしないと悲惨なことになりそうです。 アップルの「..Mac OSX の将来のバージョンで対応するように検討中です。」 というのが、10.2 なのかさてさてさて。。。 そして、Lombard/DVD は復活するのか！？（超望み薄 (^^;） 以上情報ありますか？（あと 4,5 日でわかるのでしょうけど。） → 初期のATI製のグラフィックアクセレーター用に最適化する
まいまい さんからのコメント
(2002年 8月 21日 水曜日 0:35:35 PM)
>10.2 では、なんでも OpenGL を通して表示されるそうですから、 Quarts Extream非対応機種では、従来同様にQuartzで描画されるそうです。 （発売中のMacPower9月号 P105より） でも、私も10.2での描画パフォーマンスが気になります。 極端な話、パフォーマンスが向上するなら、それだけの理由で10.2を購入するつもりです。 早くLombardでの使用感をお聞きしたいです。
Yosida さんからのコメント
(2002年 8月 23日 金曜日 7:27:57 PM)
DVD再生は10.1と同様で対応機種は増えてないです、今後も対応はしないようです。 Jaguarそのものはグラフィックの機能の対応機種は増えてますが、それほど速くはないです。 Lobard/400で今までの動作スピードよりは、2,3割速くなって快適にはなってますが、OS9には及ばないです。
ろ さんからのコメント
(2002年 8月 23日 金曜日 8:18:10 PM)
Yosida さま、 興味深いレポート、ありがとうございます。 Lombard/400 で、「たった」2,3 割ですか！ これは、"RagePro Driver loading Tip" をする前と 比較してのことでしょうか？もしそうだと、絶望的！？ 例えば、OS9 では 30 fps で再生できていた 640x480 の QT movie が 10.2 ではどの程度になるのでしょう？ 情報頂けると非常に嬉しいです。
Yoshida さんからのコメント
(2002年 8月 24日 土曜日 0:28:05 AM)
"RagePro Driver loading Tip"を試しました、画面表示はさらに速くなっているようです。 但しモニタの色設定や、解像度は変えられません。変えると画面が出ず、再起動しても表示は出ませんでした、 10.1.5の時のような再起動でOKにはなりません。 デフォルトは1650万色で、SpeedRunで計ろうと32,000色に切替は出来ません。 QuickTimeMovieは640*480のムービーが無いので、確認できません。 8/24でみなさんも手に入るのでそれで確認して下さい。
まいまい さんからのコメント
(2002年 8月 25日 日曜日 3:05:51 PM)
Yoshidaさま、情報ありがとうございます。 ＞"RagePro Driver loading Tip"を試しました、画面表示はさらに速くなっているようです。 ということは、10.2でもドライバーがロードされていないことになるのでしょうか…。 うーん、DVD再生は諦めましたがQuickTime再生のパフォーマンスは上がっていて欲しいところです。 …ところで、先程10.1.5にQuickTime6をインストールし、MPEG1（320*240）ファイルを再生したところ、 FPSが向上しました。 29.97FPSのファイルを再生したときの、QTごとの値です。 QT5：24〜だんだん下がって６、ひどいときは０。 QT6：29.5〜22辺りで安定。平均26FPSくらい。 もちろん、QT6でも２倍表示（640*480）にすると8FPS程度に落ち込んでしまいますが…。
Yoshida さんからのコメント
(2002年 8月 25日 日曜日 7:12:35 PM)
JaguarでLombard用のグラフィックドライバーはロードはしてないようです。 パッチをあてて速くなりましたで、やはり対応しきれていず、画面の設定は変えられませんでした。 QuickTimeは大きなので、640*272で試したら、元のムービーが24FSPで再生時も24FPSでした。２倍のサイズでも同じ24FPSで十分な再生スピードかと思います。
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