PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室」
bluechip LSを導入いたしました。メモリをtranscend 512Mで問題なく使用で きています。ただしやはりos 9.2.2においてスリープ復帰はできないようで す。powerlogixのホームページではパッチは不可とのことですが、os xでは 可能とのことです。どなたかos xで試された方がおられましたらご報告くだ さい。 （改行しました：管理者）
yt さんからのコメント
(2002年 2月 9日 土曜日 1:59:57 AM)
OS 9でのスリープ問題はやはり諦めなんでしょうか。 それがネックで、予約してあるのに購入に踏み切れてません。 （なので回答になってなくてすみません） 確かに米PowerLogixにはOS Xで起動したときとクラシックでは大丈夫と書かれてますが、 PowerLogix JAPANは「OS Xには現時点で正式対応してない」って・・・ （クラシック環境に対応していないとのことです） それに米ではOS 9について'There is no fix...'とありますが、PowerLogix JAPANに 「（OS9の）スリープの問題は解決しないのか」と問い合わせたところ 「現在、改善策のソフトを開発中です。」との回答をもらいました。 う〜ん。 スリープ問題以外は安定してますか？使い心地はいかがでしょう？
powermania さんからのコメント
(2002年 2月 9日 土曜日 10:21:41 AM)
すいません同じ質問をたくさん投稿してしましました。 削除願います。改行もするのを忘れてしまいました。 大変失礼いたしました。 さて、動作の安定についてですが、非常に安定しています。 ノートンのベンチでもcpuのみでしたら、pm G4 cubeを凌駕しています。
powermania さんからのコメント
(2002年 2月 10日 日曜日 2:55:07 PM)
os 9でのスリープ復帰不可の問題について報告します。 ５割の確率で復帰することが確認されました。 ただしその場合復帰後２次キャッシュがdisabledになってしまいます。 もちろん元に戻すことは可能です。ですが、やはり復帰不可にいつ なってしまうか不安でもあります。
HM さんからのコメント
(2002年 2月 10日 日曜日 5:56:32 PM)
私も取り付けました、まだ２時間ぐらいしか動かしていませんが、 確かに動作は安定していますが、気になる事があります、 それは、内蔵ファンがすぐまわりはじめることです、 純正のCPUのときは、ほとんどまわりませんでした、 熱暴走が心配です、大丈夫でしょうか。
lagash さんからのコメント
(2002年 2月 18日 月曜日 6:17:45 PM)
1週間ぐらい使ってるけど、スリープ以外は問題無いだす。 確かにファンはよく回るけど、暴走する事もなく本当に安定しとります。 まぁ、使用といってもVPCにWin95入れて「空軍大戦略」っ〜ゲームやっとるだけですが（笑） そんでも結構CPUパワーは喰うかな？
miura さんからのコメント
(2002年 2月 18日 月曜日 8:30:30 PM)
こんばんわ 予約はしていたのですが、電池の持ちがどの程度になるのかが気になり導入 にいたっていません。もしよろしければ、どの程度の持ちになっているのか お教えいただけませんか？ただ、熱がかなり発生しているということは、電 池はかなり消耗されているように思いますが・・・。 また、熱の発生は、キーボードが熱くなるなどの症状をともなうのでしょうか？ 宜しくお願いします。 （改行しました：管理者）
けい さんからのコメント
(2002年 2月 19日 火曜日 0:39:48 AM)
こんばんは、 予約番号７００幾つでしたので、まだPowerLogixから手紙が来ません。 手に入れた人、いいですな〜。
lagash さんからのコメント
(2002年 2月 19日 火曜日 11:41:25 PM)
儂の初期ロット購入当初に付いてた 大分へたり気味なバッテリーでも、2時間程ですかね〜 新品ならどうなんじゃろ？ ちなみに、省エネ・コントロールパネルの「プロセッサ・スピードを落とす」が、 ようやくそれなりに使える速さになって来たと思います。個人的には。 私ゃ600一桁でした。 ユーザー登録はファックスだけじゃなく、 登録用紙の必要事項さえ完全に記入されていれば、メールでも良いそうですよ。
miura さんからのコメント
(2002年 2月 20日 水曜日 0:09:34 AM)
lagashさん、ありがとうございます。 バッテリー、いがいに持ちがいいようで安心しました。 １時間を切るようだったら考えものかな、なんておもっていました。 やはり、発売まで時間がかかっただけのことがあったのでしょうね。 いい製品になったようですね。 ＯＳＸも動いているようですし、買いかな？ 使用中の３ＤＣＡＤが理想的なバージョンアップをしてくれて、 折角だから、それ相応の性能にしてあげたいと思いながらも、 新しい機種を買う予算はないし、それ以上にLombardへの思い入れも あるしで・・・。なんとか、お金を工面しなくては！
ごんたん さんからのコメント
(2002年 2月 20日 水曜日 1:09:34 AM)
みなさまの人柱を、参考にさせていただきながら、 密かに（奥さんにも内緒で）ブルーチップＬＳの 導入タイミングを見計らっております。 本日のネットサーフィン中にこんなのを見つけましたので、 ご参考までに。 http://eshop.macsales.com/Item_XLR8YourMac.cfm?ID=3934&Item=PLGBLC45002501 レートを130円で計算すると、POWERLOGXSショップの64800円と どっこいですが、入手は早そうですね。
no1048 さんからのコメント
(2002年 2月 20日 水曜日 3:48:54 PM)
ここ、はじめて来ました。 本日、Blue Chip LS G4/500を入手しました。 最初、Powerlogixに注文していたのですが、 一昨日、ネットショップの秋葉館で在庫を確認して、 即注文し直しました。 その時点であと６台とのことでした。
けい さんからのコメント
(2002年 2月 23日 土曜日 2:06:29 AM)
こんばんは。 みなさん、情報ありがとうございました。秋葉館で購入できました。 しかしながら、秋葉館で通販購入した次の日、Powerlogixから入荷案内が きました・・・。１００円安いですか。秋葉館より（配達料の違い）。 Powerlogixタイミング悪し（笑）。
miura さんからのコメント
(2002年 2月 23日 土曜日 11:41:28 AM)
みなさん、情報をありがとうございます。おかげで購入を決断し、 powerlogixのサイトで最終確認をしておりましたら、P-RAMクリヤーがで きなくなるとの注意書きを見つけ、購入ボタンをクリックするのをためらっ てしまいました。 ということは、P-RAMクリヤに頼るしかない場合、いちいち、ボードを元に 戻さなければならないということですよね。ＰＢ５３００の時と違い、 lombardは、P-RAMクリヤーまで至るケースはかなり少なくなっております が、やはり気になるところです。とはいえ、APPLEのアップグレードに対す る考え方からすると、アップグレードカードはそうせざるをえないことも なんとなくわかります。 とはいえ、もしかしたら、アップグレードしたままでP-RAMクリヤーをでき るカクレ技みたいなものがあるのではと期待しておりますが、そんなものっ てやっぱりないのでしょうか？ またまた、アドバイスをお願いいたします。 宜しくお願いします。
kawakita さんからのコメント
(2002年 2月 24日 日曜日 10:00:38 PM)
lagashさん、バーチャルPCを使ってられるということですが、 問題は全然ないんですか？ 当方、それで迷っていました。 僕は98SEを入れて使っているのですが、 良ければ、使用環境など教えていただけますか？ やはりかなり、快適度は増すものなのでしょうか？ 良ければ教えてください。 お願いします。
lagash さんからのコメント
(2002年 2月 25日 月曜日 7:22:54 PM)
問題はねぇ・・・やっぱゲームが遅いこと（笑） まだVPC4使ってWin95入れてるんだけど、そんでもまあG3/333よかは２倍以上速くはなってます。 ただ、ビデオはそんなに速くなった気しませんが。 んで、私の環境はメモリを512MB積んでるってぐらいかな〜 安定度に関しては、心配しなくても良いでしょう。 まだフリーズした事は一回も無いですから。
けい さんからのコメント
(2002年 2月 26日 火曜日 0:35:16 AM)
BlueChip G4 LSを使ってみて こんばんは。やっときました BlueChip。 う〜ん、OS9.2.2でファインダーの動きが良くなったか・・・・。 ノートンでベンチマーク。PISMO G3 500MHzに負ける。 やはり、HD, Graphic Chip, Bus speedがネックですね。 VPC Ver.5を起動。OSはWin98。結構、楽に動きます。 ゲームはやっていないのでわかりませんが、少々重いサイトの閲覧位はOKです。 少なくとも、333MHzに比べれば向上しています。 次、OS X Ver.10.1.3。 Beta版のCache enablerをインストール。Line commandでインストールとは、 MS-DOS時代ぶり（なんか嬉し）。 結構、シャキシャキ動きます。Xを動かすには、体感上かなり良いです。 ご参考まで。
kawakita さんからのコメント
(2002年 2月 26日 火曜日 3:12:43 AM)
貴重な情報ありがとうございます。 いつまでもぐだぐだ悩んでいてもしようがないので、 思い切って注文しようと思います。 納品はいつになるかわからないですが・・・。
lagash さんからのコメント
(2002年 2月 26日 火曜日 9:57:17 PM)
"HDBENCH"っ〜Win用のフリーウェアで、 家のlomberdG4に入れたWin95を計ったところ、 トータルで6400くらいの数値でした。 CPUはPenIIの300MHz近くいってるんだけど、 VPCのビデオがね・・・・比較対象か無いくらいに遅い（泣） ノートンはVelocity対応してないから・・・ G3/500に負けるのは仕方ないでしょ。 っ〜か、G4からVelocity Engine抜いたらタダのG3プロセッサだし、 G3からバックサイドキャッシュ抜かしたらタダのPPC604（笑）
yt さんからのコメント
(2002年 2月 27日 水曜日 1:05:45 AM)
こんばんは。 BluechipG4を導入された皆様はファンがしょっちゅう回るのでしょうか。 もしそうなら結構気になると思うのですが、何か放熱対策とかなさってるんですか？
けい さんからのコメント
(2002年 2月 27日 水曜日 1:35:28 AM)
こんばんは、 そうなんですよね。ノートンはAltivecに関しては対応してないんですよね。 でも、結構近い線までは、いってました（笑）。ま〜、良しでしょう。 Altivec対応ソフトを使うと、これまた全然違うのでしょう（雑誌の論評を参考）。 ちなみに、PB G4 667MHzにインストールしているVPC上でHDBENCHをかけて も、Pen II 300MHZ。 ビデオの結果は、泣くほど遅い〜（笑）。 OS X上では、VPC Ver.5は、死ぬほど遅い(667MHzでも)。はっきり言って、使 い物になりません（私の感想）。 放熱対策は、特にしてません。ちなみに、銅製（だと思う）のCPUクーラーが ついてきます。私のLomberdG3 with Bluechipは、それほどファンは回りません。 G4の方が、なぜかやかましいです。 それから、G3からバックサイドキャッシュを抜いたら、PPC603だったような・・・（もっと情けない）。
ぺるり さんからのコメント
(2002年 3月 2日 土曜日 1:20:14 AM)
BlueChip G4 LSの最大搭載メモリですが、みなさんどの程度まで問題なく 動作しているのでしょうか？ みなさん結構MAXの512MBまで問題なく積めているみたいですが。 私の場合はpowerlogixのサイトで一緒に購入した256MB×2（BlueChip G4 LSの 対応メモリ）でチャレンジしてみたところ、頻繁にフリーズする現象が発生 しました。256MB1枚づつでは問題なく動作するのですが、256MB×2の組み合 わせになると3回中2回は5分程度でフリーズしてしまいます。またCPU温度 が上昇し、ファンが作動し始めることも数回起きました。 まあ、powerlogixのHPでも256MB2枚での動作保証はしていない旨謳って あったため、このような事も覚悟のうえでしたが。 それにしても残念で仕方ありません。現在は、購入した対応メモリ256MB1枚 とPB購入時に着いていた64MBのメモリ、合わせて320MBまでしか搭載出来て いません。（今更、128MBの対応メモリを購入するのもちょっと・・・）
lagash さんからのコメント
(2002年 3月 2日 土曜日 6:26:18 PM)
私のは512MBで全く問題無く動いてます。 しかも、片方がメルコの2inchメモリで もう片方はPowerLogixで注文したプリンストテクノロジー社製の薄型メモリ という状況で。 う〜ん何でなんじゃろ・・・
ゆ さんからのコメント
(2002年 3月 2日 土曜日 10:51:20 PM)
僕も予約していて、入荷待ちの状態なんですが(Do-夢には在庫有りみたい） メモリをどうしようか迷っています。 今は384MBなので、BlueChipLSにしたら512MBにしようと考えているのですが 動作状態が気になります。 不安定になるのも困りますし、保証外ですし。 皆さんはどのような組み合わせで使っているのか、 できれば参考までに教えて下さい。
いよ さんからのコメント
(2002年 3月 3日 日曜日 8:41:15 PM)
私はBluechipG4を購入してからまともに動いたのは2回くらいで、 あとはレコードを破壊されたりして起動できなくなり、 散々な状態です。 メモリとの相性が悪いのかも知れませんが、純正の64MBのみに して、機能拡張を一切読み込まなくても不安定です。 メモリは純正64MB＋メルコの2inchなんですけが・・・。 そういった現象になった方はいらっしゃいませんか？
T.Sasaki さんからのコメント
(2002年 3月 4日 月曜日 5:07:42 AM)
>BluechipG4を購入してからまともに動いたのは2回くらいで、 私も同様です。安かったので付けてみたら... でも、そういうものだと思いますよ。 店頭でも、相性による返品不可って言ってましたから、 つまり「相性」ってアリなんですよ。人間的ですね。 とりあえず、メーカー保証のメモリを購入してダメだったら、 サクッと諦めた方が賢明です。 重要なのは、BluechipG4を使うことなのか否かって事。 高速化の選択肢は他にもあると思いますよ。
ぺるり さんからのコメント
(2002年 3月 5日 火曜日 0:04:52 AM)
みなさん、こんばんは。 BlueChip G4 LSですが、搭載メモリの件で色々試している内に、別の症状が 発覚しました。 新たにソフトをインストールすると、その最中に頻繁に失敗するのです。 その時には「〜の展開に失敗しました」もしくは「〜が見あたりません」等 のエラーメッセージが出ます。またバーチャルPC 4.0にインストールしてある Win98がまともに実行できず、ボリュームを破壊されて起動不可能になってし まいました。（もちろん、バーチャルPC上でのWin98のインストールも途中で エラーが出て、完了出来ません） これらの現象ですが、様々なメモリの組み合わせ（256×2、+128、+64MB等） 、2次キャッシュのOn、OFF、更にOSのバージョン（9.1 と 9.21）で試して みましたが、ほぼ変わらずに発生しました。もちろん、オリジナルのドータ カードでは、この様な現象は発生しません。 ・・・どうやら、BlueChip G4 LSカードのメモリ搭載の許容値の問題ではなく、 BlueChip G4 LSカード自体の不具合の可能性が高い感じがします。 一応、自前で出来る（と思われる）確認テストは全て試してみたので、明日 Powerlogixのサポートに電話してみようと思っていますが。
れぐ さんからのコメント
(2002年 3月 5日 火曜日 3:28:57 PM)
こんにちは。 私もぺるりさんと同じ様な事がおこりました。 初めは起動はしていたのですが、動作が非常に不安定だった為、 メモリーの相性かと思い、手持ちのメモリーを組替えて試していた所 ＨＤがマウントできなくなりました。 BlueChip G4 LSのまま再インストールをすると途中で止まります。 Powerlogixに相談したところ、送り返してほしいとの事でした。 送ったBlueChipG4LSに不具合が確認できたとの事で、現在は交換品が 届くのを待っています。
ゆ さんからのコメント
(2002年 3月 5日 火曜日 3:58:30 PM)
今予約してあるんですが、最近の書き込みを見るとキャンセルしようか、 迷い始めてしまいますね。 かなりの確立で安定しなかったり、 データを破壊されてしまうようでは・・・ 周辺機器にはこれからもずっと「相性」という問題が付いてまわり、 これが解消される事は無いのでしょうけれど、 もうちょっと動作テストの報告をメーカー自身がして欲しいですね。 PowerLogixのページを見ても、メモリについては対応製品とプリンストン の2種類しか無いし、HDや拡張ベイの事は何も書いてありません。 確かに、「そんなにたくさんできるかっ！」 っていうのがメーカーさんとしてはあるんでしょうけれど・・・ 「これとこれとは大丈夫だったよ」 みたいなのがもうちょっと欲しいな〜 ところで、いよさんの症例が個人的にはすごく心配なことですね。 PowerLogixでは「オリジナルの状態との組み合わせが動作保証」 という事ですからね。 やはり、べるりさんのおっしゃるように不具合があるのかもしれませんね。 PowerLogixのサポートページにはほとんど情報が無いので、 あとはここで実際に使用されている方の意見を参考にするしかありません。 （他に情報があるページがあったら教えて下さい） メモリの組み合わせ、HDや拡張ベイ、 またはアプリケーション（イラレやフォトショとか）など、 快適な人も、不安定な人も、踏み台にするようで恐縮ですが、 状態を教えて下さい。 → PowerLogix Japan
doratch さんからのコメント
(2002年 3月 6日 水曜日 1:19:10 AM)
BlueChipG4LSを使って見て１ヶ月たちました。 マシンはＰＢＧ３ ３３３/１４、ＯＳ９．１、メモリ３２０ＭＢです。 今のところほとんど不具合ない状態で動いています。 最初のウチは２時間ぐらいでファンがぐるんぐるんと回り出していたのが 少し気になったのですが、今は冷却フィン（パワーサポート製）を下に装 着して本体を少し浮かせるようにしてからはほとんどファンも回らなくな りました。 拡張ベイ用のＣＤ−Ｒ（ＴＡＸＡＮ製）、Ｚｉｐドライブ（ＶＳＴ製）は 全く問題なく動いています。 ヴァーチャルＰＣ４に９８を入れて使っていますが、問題なくうごいてい て、体感でも２倍以上早くなっている感じがします。 フォトショップは６．０、イラストレーターは８．０ですが今のところな んでも無いようです。 ただ、ファイヤーワイヤー（ＰＣカード）で今まで認識していたハードデ ィスクが認識されなくなりました。 このＨＤはもともと不安定だったのでしょうがないものと思っています。 ちなみに拡張ベイモジュールをファイヤーワイヤー機器として使える様に するケース（ＴＡＸＡＮ製）も問題なく動いています。 今のところは、本当に買って良かったと満足しています。
T.Sasaki さんからのコメント
(2002年 3月 6日 水曜日 1:37:38 AM)
>今予約してあるんですが、最近の書き込みを見るとキャンセルしようか、 メインでバリバリPBを使っているのなら、やめたほうが賢明です。 どうしても使いたいなら、お店でメモリも同時購入して、取り付けて貰い ましょう。ダメだったら、その場でキャンセルすればいいし。 お店で取り付け済のPBに買い替えるというのも手です。 しかし、Powerlogixのサポートも大変ですね。 これで会社が傾いたりしないのかな?
lagash さんからのコメント
(2002年 3月 6日 水曜日 10:43:38 PM)
最初のBlueChip G3(Wallstreet用のヤツ)が発売された時には、 ロットによる不良の問題もあったようですが、 結構、メモリモジュールの装着不良やSO-DIMM端子の汚れ、 カード自身の装着不良等による問題も多かったらしいです。 山本さんという方のホームページに、旧BlueChipの諸問題がまとめてある項がありました。 http://www.medicalmac.com/mac66.html#BlueChipMemory
いよ さんからのコメント
(2002年 3月 6日 水曜日 11:24:37 PM)
みなさま、いろいろとアドバイスありがとうございました。 メモリやカードの差し直しやメモリの組み合わせ等をためしているの ですが、やはり相変わらずボリュームを破壊されてマウントされなく なってしまいます（れぐさんと同じみたいです）。 私もパワーロジックのサポートに問い合わせてみようと思います。
inno さんからのコメント
(2002年 3月 7日 木曜日 1:44:31 AM)
先日，LomberdにOS9.2.2の環境でBluechipLSを組み込みました。 メモリは元々320MBでしたが，1.25inchの256を２ヶ月前に組み込み， 512MBです。 １回目，試したときはコンピューターが起動しませんでした。ゼンレスにも 書かれているように，メモリの具合かと２時間ほど悪戦苦闘していました。 私のHDは，20GBでパーティションを３つに区切っていて，一つはいろいろと機能拡張類をいれており，もう一つはノーマルに9.2.2だけをインストールしています。このノーマルの方で試してみたら，何の問題もなく，起動できるようになりました。その後は，どちらのOSでも起動できるようになりました。狐につままれたようです。ハードの仕様に関してはよくわかりませんが，一度試されてはいかがですか？
kawakita さんからのコメント
(2002年 3月 8日 金曜日 1:47:40 AM)
やっと商品が到着し、早速装着しました。 今のところ問題なく動いています。 インストールには細心の注意を払い、 機能拡張を、MAC 0S基本の状態で行いました。 最終的な起動時には、 オリジナルの64MBのメモリでたちあげました。 その後、512MBに乗せ変え、 今のところは快調です。 でも、思ったほどの速度アップは体感できていません。 アプリケーションの起動など、ものによっては「おっ」と 思わせるものもありましたが、 おそらく、333MH のモデルからのアップグレードほどの 気持ちよさはないかもしれません。 ちなみに私は、400MHからのアップグレードでした。 もっと使い込んでいくうちにその恩恵は体感できるのかもしれませんが。 また何かあれば書き込ませていただきます。
inno さんからのコメント
(2002年 3月 10日 日曜日 1:22:32 AM)
先ほど機能拡張に入れるCacheEnablerを G4CacheEnabler→PLCacheEnabler5002501MB に変更すると，バックサイドキャッシュが200Mhz（5:2）→250Mhz（2:1）にスピードアップしました。 powerlogicの英語サイトでダウンロードできます。若干速くなった気がします。
れぐ さんからのコメント
(2002年 3月 10日 日曜日 0:05:13 PM)
上の方で、不具合の書き込みをしたれぐです。 powerlogicより交換品がとどきました。 メモリー512MBでも、あっけない程問題なく使えています。 サポートさんがたっぷりと動作確認してくたものとの事です。 よかったよかった。
kawakita さんからのコメント
(2002年 3月 11日 月曜日 0:49:42 AM)
innoさんの言っていた、Cache Enabler、 ダウンロードして入れてみたのですが、 うーん、確かに少し早くなったような感じですが、 ２回に１回は、起動時にフリーズします。 innoさんはどうですか？ ちなみに、ノーマルのCache Enablerでも、 VPC4.02での、InternetExplorerは、 かなり快適度を増しました。 安定度も、むしろ、以前よりいいです。 Bluechip導入後、 VPCでのフリーズは全くなくなりました。
inno さんからのコメント
(2002年 3月 11日 月曜日 8:32:08 PM)
そんなに不安定ではありませんでした。 現在は、PLCacheEnabler5002501MBをはずし、G3/G4 Cache Profiler 1.5 を ダウンロードして、入れてています。 後者の方が安定しているのではないかと思います。いろいろと設定を変更することができますし。 powerlogicジャパンのホームページは、情報が少ない！！
tetu さんからのコメント
(2002年 4月 1日 月曜日 6:28:08 PM)
Bluechip LS G4/500を導入後もバーチャルPC 4.0が動いているようですが 導入後バーチャルPC 4.0 を立ち上げた後OSともどもフリーズするようにな りました。 何か対策をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょ うか？ 現在の使用環境 PowerBookG3 333+Bluechip LS G4/500 メモリ 128+256 OS8.6 VPC 4.0.2+win98 以上です。
tetu さんからのコメント
(2002年 4月 1日 月曜日 6:28:17 PM)
Bluechip LS G4/500を導入後もバーチャルPC 4.0が動いているようですが 導入後バーチャルPC 4.0 を立ち上げた後OSともどもフリーズするようにな りました。 何か対策をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょ うか？ 現在の使用環境 PowerBookG3 333+Bluechip LS G4/500 メモリ 128+256 OS8.6 VPC 4.0.2+win98 以上です。
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