PBCA PowerBook Conference Archives by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBookG3 情報室」
こんにちは。PB G3 WallStreet 266Mhz を使ってます。(^-^) 近頃、WallStreetのショップ買取価格が下落し続けていますし、 次期アップルのCPUが、インテル系になると言う噂があるみたいなので、 我がマシーンをアップグレードして、長生きさせようと思ってます。 待望のG4アップグレードが、Sonnetから発表されたのはご存じかと 思いますが、すでに手に入れられている方がいましたら、 アップグレード後のインプレッション等をよろしくお願いします。m(_._)m
かとう さんからのコメント
(2002年 8月 13日 火曜日 10:35:59 AM)
注文しました(8/5に代金払っちゃった)。 しかし、まだ届きません。 もしかして出荷段階でトラブルでもあったのでしょうか。 誰か手に入れた人いますか。 私もインプレッション等よろしくお願いします。
kotarito さんからのコメント
(2002年 8月 13日 火曜日 11:58:43 PM)
秋葉原のIKESHOPさんにおいては、 インターネットショップでは８月上旬発売となっていますが、 お店に問い合わせたところ、８月下旬発売とおしゃってました。 そして本日インターネットショップのほうも８月下旬発売に 変更された模様です。 ほとんど関係ありませんが、IKESHOPさんのページの WallstreetのイラストはOSXアイコンにしたいほどリアルです。 → IKESHOP
Foxtrot さんからのコメント
(2002年 8月 14日 水曜日 2:14:13 PM)
Macperfectさんの通販で先週末に注文、昨日現物が届きました。 まだ時間がなくてあまり触れていませんがFinalcutproのrealtime effectも一部使用できるようになったようです。 また詳報します。
Foxtrot さんからのコメント
(2002年 8月 19日 月曜日 9:12:42 PM)
えー、WSG4-500の続報です。 残念ながら私の環境（Wallstreet250/13 512MB）ではフリーズやアプリケー ションの異常終了が頻発し、ちょっと主環境として使うには辛い状況です。 現在Sonnetと代理店の両方に連絡を取っていますが、まだ解決策は提示され ていない状況です。 それからOS9.2で起動するとデスクトップのハードディスクアイコンが漢字 Talk７時代の平面的なアイコンになってしまいます。どうしてなのでしょ う。非常に不思議です。 取急ぎ （改行しました：管理者）
興味ある人 さんからのコメント
(2002年 8月 20日 火曜日 3:55:36 AM)
Foxtrotさん ちょっと残念な結果ですね。 Powerlogixでは、熱暴走が問題視されるけど……。 CPU温度がどれぐらいになると、フリーズ等が起こりますか？ あとは、OSかな？OSXでも、同じ結果なのでしょうか？ 我がWallstreet266(HD換装済）は、OS9.xにアップグレードすると 安定しないので、OS8.6止まりになってます。
つくばのぷー さんからのコメント
(2002年 8月 21日 水曜日 0:12:55 AM)
Foxtrotさん。私もまったく同じで、フリーズとアプリケーションの異常終了の頻発です。 私の環境は、Wallstreet266(HD20GBに換装済です。 しょうがないので、もとのCPUに戻して、このメールをだしています。 どなたか対処法をお教えください。
はじめ さんからのコメント
(2002年 8月 22日 木曜日 0:05:50 AM)
OS９をCDから起動しましたが、フリーズや画面の乱れが頻発し再インストー ルもできない状態でした。 とりあえず、ケーブル類は全て抜いて、もう一度、強く押して基盤を挿しな おしました。 結局これで解決しましたが、原因はやはり差し込みが甘かったことかもしれ ません。 また、OSXでも起動中にフリーズしてしまいましたがStartupitemsを空にす ることで解決できました。L２キャッシュ関係のアプリが起動するようにな っていたので、フリーズして当然ですが（笑）。 OS９もXも安定しています。 機種は２６６MHzで、メモリは３８６Mbです。
つくばのぷー さんからのコメント
(2002年 8月 22日 木曜日 6:54:59 AM)
あわててしまって、OSを書きわすれましたが、9.2.2です。 さらに、今日新たに疑問がわいたのですが、 アップルシステムプロフィールを見てみると、 G3 266の時は、バックサイトL2キャッシュ：1M となっているものが、 G4 500の時は、外部L2キャッシュ：未インストール となっています。 はじめさん、Foxtrotさんは、どうなっていますか？ ここらあたりに、原因があるのでしょうか？ 未インストールって、インストール方法があるのでしょうか？
さと さんからのコメント
(2002年 8月 22日 木曜日 6:55:35 PM)
Sonnet Crescendo/WS G4 500 MHzの購入を検討してるものです。 PowerLogix社のG4カードは不具合があることが確認されてます。 Sonnet社のG4カードは、G3カードの安定性からみて「買いかもしれない」と 思っておりましたが、どうも不具合がいくつか出てるみたいですね。 「はじめ」さんの例では、安定して動作してるということです。 他の不具合があった方のその後はどうなったのでしょうか？ 「はじめ」さんのようにして解決した、もしくは、うまく動作してるという 方がいらっしゃれば書き込みお願いします。
さと さんからのコメント
(2002年 8月 22日 木曜日 7:24:36 PM)
山本康仁先生のmedical macintosh のBBS(要Log in）にWS G4 500MHzの換装 についての詳細が掲載されてます。参考になれば良いですね。 ちなみに、G4取り付け後の不具合としては、ソフト的なものが多いみたい です。例えば、IE5のダウン、iTumeでのMP3エンコード不可、FinalCutProで の不具合などです。どこかでハード的不具合があるのでしょう。 やはり、G3ベースのマシンにG4を乗せかえることについてなんらかのハード 的な問題があるのかもしれませんね。よく分かりませんけど。 PowerLogix社のG4カードの不具合は未解決のままだし。 Sonnet社のWS G4カードにはG3カードの安定性からも期待してたのに残念で す。
あさだ さんからのコメント
(2002年 8月 23日 金曜日 5:39:30 PM)
皆様、はじめまして。私も先日 Sonnet Crescendo/WS G4 500 MHzを 購入しました。使用のマシンはWallstreet (300)（メモリ384MB HDD 8GB）で す。やはり皆さんと同じ様な症状に悩まされています。フリーズ、異常終了の 嵐・・・なんのために導入したのやら・・・取り付けが悪いせいなのでしょ うか。私の方でもシステムプロフィールのL2 キャッシュ 未インストール となっています。明日はjagarの発売日ですが、皆さんはどうする予定でしょ うか。Sonnetの方では Sonnet X Tune-Up 1.2.5のダウンロードが始まったみ たいですが、安定性の面で・・・不安です。私も上手く動作されている方が いっらっしゃるなら、ぜひ書き込みをお願いしたいです。それでは。 （改行しました：管理者）
さと さんからのコメント
(2002年 8月 23日 金曜日 11:26:33 PM)
http://www.sonnettech.com/jp/downloads/osx_upgrade_sw.html 上記のページの最下段に対策らしきソフトウェアが配付されてました。 Sonnet Crescendo/WS G4 500 MHz での不具合に有効かもしれませんね。 お悩みの方お試しを。
Foxtrot さんからのコメント
(2002年 8月 23日 金曜日 11:29:55 PM)
とりあえず障害の発生している方はSonnetもしくは代理店のサポートに連絡を取って対応を依頼した方がいいでしょう。 僕は先週からSonnetのサポートに連絡を取って具体的な障害内容を報告してます。先方からはまだ具体的な対応策の提示はないのですが。 日本国内では昨日大々的にWS G4を含めた新製品のプレスリリースをやった みたいですけど、障害に悩まされている身としてはちょっと複雑ですね。
kotarito さんからのコメント
(2002年 8月 24日 土曜日 2:03:33 AM)
さとさんの言われたソフトウェアの説明は、 OS Xでの「パフォーマンス向上」、 OS 9.2.xの「サポートが追加」とありますが、 これが不具合と関係しているのか、なんとも微妙な 言い回しですね。 みなさんの購入されたものはすべて輸入品なのでしょうか？ 昨日にプレスリリースがあったということは国内向け発売は これから？ということは、米国版からの改善版として国内向けが 発売される可能性もあるのでしょうかね。それとも上記の ソフトで対応、なんでしょうか。 他社に比べた有利点をうたっている限り、皆さんの遭われている 不具合が再び起これば悲しいですよね。 → Sonnet | ダウンロード
kotarito さんからのコメント
(2002年 8月 24日 土曜日 2:21:51 AM)
Crescendo WSの紹介ページの方では、G4のほうはこのソフトが必要 という話になっていますね。英語サイトも同じ内容で更新されています。 ただ、ダウンロードページの一番右下に、ソフト導入時の 注意点が載っています。 因みにOS10.2まで対応、とありますね。 カーネルソフトの安定性向上、らしいので殆どの皆さんの問題も きっとこれで解決するのでは。。。 → Crescendo WS
Foxtrot さんからのコメント
(2002年 8月 24日 土曜日 0:47:17 PM)
皆様こんにちは。 僕が購入したのはMacperfectから購入した国内正規代理店取扱版です。 製品が到着したのは今月の初めだったので多分国内でも一番早く購入した部類に入るでしょう。 Sonnetのサイトにある各種のソフトについては一通り見ましたが ファームウェアのアップデートソフトについては「既に摘要済みなので インストールできない」という表示が出ます。 OSXでの動作向上ソフトについてはインストールしましたがFinalcutproが 立ち上がらない。突然カーネルパニックになる等状況に変わりはないです。 僕は元々、OS9.2.2での使用をメインに考えていたので何れにせよあまり 助けにはならないのですが。 今までいろいろやってみて気がついたのは以下の点です。 1.メモリを256MBそれも下段に差しているADTEC製のものだけにしている方が 動作が安定している。 2.電源入れてから時間が経つにつれて障害の発生頻度が多くなってくる。 3.Finalcutpro等Altivecに対応しているものアプリでの障害の発生率が高い。 とりあえずこんなところでしょうか。 自分としてはWS/G3からののせ替え組なので3.の問題が一番深刻です。 ファインダーの動作や画面のスクロールはWS/G3とほとんど変わらないのは 予想していたのですが、Finalcutproのレンダリング速度を向上できるかも しれないと思って購入しましたので。
カトウ さんからのコメント
(2002年 8月 26日 月曜日 1:08:14 PM)
Sonnet Crescendo/WS G4 500到着しました。 文句の電話を入れてすぐ発送してくださったみたい。(Ｘ州貿易さん) 早速、取り付けてみました。 感じたこと。 1.立ち上がるときに画面にノイズをかんで画面描写がめちゃめちゃになることがある(既出)。 2.発熱量が多くなった(すぐファンが回る、効いているのかファン？)。 3.photoshop(Ver.5.5)が速くなった(そのために購入したから)。 4.upgradeのパッチはOS-XのCDがいるので困る(買えッてか)。 5.iTuneはエラーがでて連続でencodeできない(既出：しかし速くなっているx1.8->x4.0)。 6.システムプロフィールで L2キャッシュが未インストール(既出：Metronomeでは表示される) です。 ちなみに環境はG3/233-14 inch-HD18GB-RAM 128+256MBでOS9.1です。 これからもいろいろやってみます。
ジョー さんからのコメント
(2002年 8月 28日 水曜日 11:25:30 PM)
sonnetのG3-500(384MB)を使用してますが、こちらの方はとても安定しています。 G4を載せかえるのは大変なことなのですね。
kotarito さんからのコメント
(2002年 9月 10日 火曜日 1:30:41 AM)
結局僕も試してみたくて輸入版を買ってしまいました。 結果は×。 みなさんのおっしゃる通り、L2キャッシュは非認識、(OS Xでは0KBという表示) iTunesはエンコード不可、 そして僕の良く使うVirtualPCは例えばWinNTの起動時の青画面で ConnectixCPUのエラーが引き起こされ、止まってしまいます。 (OS X 10.2上)現在公開中のSonnet X Tune-Upは全くといっていいほど 効果ありませんね。 現在日本語版の出荷が遅れておりますが、某店員さんにお聞きしたところ 理由はやはり、不具合の模様ですね。 ただし不具合とは、OS Xのインストールができない、と言う現象の ほうだそうです。でもあれだけたくさんの人が遭遇してる L2キャッシュの問題の方も分かってくれてると思いたいのですが。。 こちらもソフト的な解決は可能というご意見もあったので、 期待感をよせてユーザさん一同Sonnetさんにメール出しましょう。 ひとまずG3に戻して一安心。。
Ta-Ka さんからのコメント
(2002年 9月 11日 水曜日 3:03:12 PM)
皆様、はじめまして。Ta-Kaと申します。 私も先日堪え切れず、Crescendo WS/G4 500を購入してしまいました。 取り付けた結果は皆さんと同様です。 iTunesは連続でエンコード不可能、SytemProfileでは外部L2キャッシュが 未インストールと出てきます…。 試しに、Powerlogix社のChasheProfilerを使用し、Backside Casheを 2:1(250Mhz)から、5:2(200Mhz)へと変更するとiTunesでは連続エンコード 可能になりました。 OSは9.2.2です。皆様の参考になればと思い、書き込ませて頂きました。
かとう さんからのコメント
(2002年 9月 12日 木曜日 0:00:50 AM)
Ta-Kaさん貴重な情報ありがとうございます。 私はcache speedを落とせば安定するだろうとG4Stripを探して いろいろゴネゴネやっていたところでした。 >試しに、Powerlogix社のChasheProfilerを使用し、Backside Casheを >2:1(250Mhz)から、5:2(200Mhz)へと変更するとiTunesでは連続エンコード >可能になりました。 私もやって見たところ連続encodeできている様です (OS9.1で真っ最中)。 ありがとうございます。 が、しか-しcache speed2:1は無理なのですかsonnetさん？
kotarito さんからのコメント
(2002年 9月 12日 木曜日 2:23:52 AM)
なるほど！Ta-kaさんありがとうございます。 ぼくはだめもとでOS X用CacheControl1.2で同じように試しました。 （OS X 10.2上） 結果は思ったより良好。初めは2:1でやってみたけど、 iTunesは以前より長い間エラーにならないものの結局は落ち、 エンコード速度もG3/500とあまりかわらず(最速x3台)。 そして5:2でやると、なんと速度は最高x5.6まででて最後まで完了。 VirutalPCもWinの起動とログインは成功し、若干G3/500より Winアプリのレスポンスが良くなった感じがします。 でもAppleSystemProfilerの２次キャッシュはやはり0kと表示。 また、この４時間の中で１度だけ、まさにOS 9でのフリーズと呼べる 現象に陥りました。(ただしネットアクセス中だったので原因は 一概にCPU周りとは言えないが)それ以外は今のところ問題なし。 根本的な解決にはやはりSonnetさんにご尽力願えることを期待しています。
kotarito さんからのコメント
(2002年 9月 12日 木曜日 11:39:50 PM)
補足です。 OS Xで使っていて、スリープに毎回１５秒ほどかかる現象が起こっています。 それで時々カーネルパニックが起こります。 スリープが成功したばあい、復帰時はいまのところ問題ないです。
nanto さんからのコメント
(2002年 9月 19日 木曜日 2:09:41 AM)
nantoと申します。Crescendo/WS G4カードを購入して、何度も装着、取り外しを繰り返し、 最近やっと、リセット、PRAMクリアなどをせずに、強制再起動のみで動作してくれてます。 皆さんのご意見がとても参考になりました。ありがとうございます。 iTunes、ＤＶＤビデオ再生、インターネットぐらいにしかしようしていませんが、 カーネルパニック、フリーズの頻度も少なく、半日程度の使用に堪えられます。 スリープはうまく行くことは少ないです。 SonnetJapanさんには、熱さまシートとキャッシュスピード変換ソフトを作ってくれるように、 メールを出しておきましたが。 PowerBook 300(中古）、５１２Ｍ、２０Ｇ（５Ｇ-10.2, 2G-9.22, 12G-Data)
nanto さんからのコメント
(2002年 9月 20日 金曜日 2:21:21 AM)
追加報告です。 OS X 10.2では、iTunes3で再生しているときにカーネルパニックになりますが, スリープはうまく機能しています(AIFFでのエンコードは可能でした）。 MacOS 9.22では、コントロールバー機能拡張とFinderでフリーズし、スリープもうまく行きません。 しかし、iTunes2.04は、キャッシュを２００に落とすと、エンコードもできますし、再生も長時間できます。
購入検討 さんからのコメント
(2002年 11月 4日 月曜日 0:45:43 PM)
Wallstreet 233 14.1TFTを使っていますが、SonnetのCPUカードの購入を 考えています。せっかく買うのなら、WS G4にしたいのですが、過去に PM7600用に買ったG4カードがメモリやソフトとの相性問題で使い物に ならなかった経緯があり、WS G3とどちらにしようか悩んでいます。 すでにWS G4を導入されている皆様の意見を参考にしたいのですが、安定度 はその後変化があったのでしょうか？
源三 さんからのコメント
(2002年 11月 4日 月曜日 9:33:43 PM)
PBG3/233MHz/14inch/320MB/30G/OS9.2.2,SONNET CRESCENDO/WS/G4/500MHz/1M まだ、入れてから数時間ですが、特に問題なく使っています。 メモリ64MB/下、256MB/上です。 体感的にも早さは、十分感じられます。
kotarito さんからのコメント
(2002年 11月 4日 月曜日 11:17:27 PM)
CrescendoWS/G4で支障が出ている人は、1MBの2次キャッシュが認識されていない のが原因であることが多いようですが、源三さんはAppleSystemProfiler で見るといかがでしょうか。 Sonnetさんから公式には2次キャッシュの不具合は発表されていない (発表しない？)ので。。 下記サイトによれば、Sonnetさんは不具合に対して、現在アップデータ開発に 奮闘中のご様子です。 → Medical Machintosh
kotarito さんからのコメント
(2002年 11月 4日 月曜日 11:20:19 PM)
すみません。 上記サイトの、BBSに CrescendoWS/G4に関するスレッドがあります。
源三 さんからのコメント
(2002年 11月 5日 火曜日 9:47:37 AM)
＞AppleSystemProfilerで見るといかがでしょうか。 未インストールとなっています。 Metronome,GageProでは、表示されます。
kotarito さんからのコメント
(2002年 12月 15日 日曜日 0:29:45 AM)
最近更新されたCrescendo/WS G4関連のソフトウェアを試しました。 詳細はSonnet社のページを参照して下さい。 Crescendo/WSファームウエアアップデータ 1.2.2(12/12更新): ベータ版を入れたため、正式版がインストール不可能と なったので試せていません。しかし、このファームウェア アップデータが一番カードの安定化につながる様です。 Crescendo/WSインストーラ 1.2.1(12/12更新): OS 9用の機能拡張です。 日付けは更新されましたが、バージョン、ファイル自体が以前と 全く変わっていません。ちなみにリンク先がhqxファイルに なっていますが、実際はsitファイルの様です。 Sonnet X Tune-Up 1.2.6(12/6更新): パフォーマンスが向上するとのこと。 以前のバージョンからの改善事項としてApple System Profiler上で L2キャッシュの認識が正しくなることがあるようですが、 相変わらずL2キャッシュの認識はされていません。 → Sonnet社のページ
ken01 さんからのコメント
(2002年 12月 19日 木曜日 7:15:10 AM)
Crescend/WS G4 500の購入を考えております。 現在御使用になさっている方、稼動状況はいかがでしょうか? 12月になってフップデータもでましたので、発売当初より 安定しているようにも思えます。 このスレも最近レスが少ないようですので、情報が不足しております。 近況をお知らせ下さいませ。宜しくお願い致します。
nanto さんからのコメント
(2002年 12月 20日 金曜日 2:11:29 PM)
nantoと申します。 Sonnet社のアップデータをかけてから、快調に動作してくれています。 OS X 10.23へのアップデートも無事に行えました。 ただ、私のところでは、OS 9.22で半日ほどスリープしたところ、 復帰せず、強制再起動をしたら、OS Xをインストールしてあるパーティションを 認識しなくなってしまいました。慌てましたが、DiskFirstAidをかけたところ、 無事修復されました。めでたし、めでたし。 Sonnet社に望むことは、キャッシュスピードを250にしても快調に動作するような アップデータを配付していただきたい。製品発表当時の宣伝文句のように！！
ken01 さんからのコメント
(2002年 12月 20日 金曜日 7:56:57 PM)
nantoさん情報ありがとうございます。 価格も安くなり、年内にはと思っているところなのですが、 今だに踏ん切りがつきません。 総合的に見てお薦めでなのしょうか。
nanto さんからのコメント
(2002年 12月 20日 金曜日 10:10:54 PM)
nantoです。WallstreetでOS Xをご使用になるのでしたら、 購入しても損はないと思いますよ。G3 500でもいいような気がしますが、、、 G3 500は、だいぶ安くなっているようですし。 → （必ず記入）
G3 500ユーザ さんからのコメント
(2002年 12月 21日 土曜日 2:07:53 AM)
Sonnet G3/WSを使ってます。OSXを使うのであれば、G3でも大丈夫です。 ただし、OSXにおいて、グラフィック性能の向上は望めませんので、動画再生の時にコマ飛びや音声落ちがあります。 グラフィック系の仕事をするのであれば、アップグレードより、最新のibookなどを買った方が良いと思います。
K.Tanaka さんからのコメント
(2002年 12月 24日 火曜日 2:09:05 PM)
>アップグレードより、最新のibookなどを買った方が良いと思います。 まったく同感です。最近、PBG3/466のセカンドマシンとして、iBookを買った （使いたいソフトがMacOS8.6以前のため、iBookはメインにならない） のですが、かなり速いです。私のように、OS8.1や8.6を使いたいから、 PowerBookという選択肢は分るのですが、OSXを使うのなら、iBookがおすす めです。PowerBookを使いたい! というのが理由なら、迷うことなく、 アップグレードですね〜。G3/466、安くて、古いOSでも起動しますよ:-)
cooper さんからのコメント
(2002年 12月 24日 火曜日 7:34:33 PM)
iBookも近い将来1GHzになりそうな気配なので、パワーがあって安く！というなら iBookが良いかも知れませんね。 それとは別に、iBookの半分くらいの投資でWallStreetをG4化したい！だとすれば 迷うことなくCressendo/WS G4でしょう。 iBook/1GHzまでの繋ぎとしてCressendoって言うのも面白いかもしれないですね。
ken01 さんからのコメント
(2002年 12月 24日 火曜日 11:50:43 PM)
皆さん情報提供ありがとうございます。 現在BlueChip466(512MB)をMacOS9.2で使っていますので Crescendo/WS G4 500に交換しても 体感はさほど変わらないような気がします。 満足度は向上するかもしれませんが、5万円分にはならないですね。 コストパフォーマンスを考えるとiMacでしょうか? 現在WS用の拡張機器も何点かあるので捨てるのも偲びないものです。 これらを活かしOSX(10.2)をまともに使う為には Crescendo/WS G4が必要なのかなと感じています。 iBookも視野にいれつつお正月セールに期待します。
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