PBC PowerBook Conference by POWERBOOK ARMY
会議室：「PowerBook Trouble & お悩み相談」
PB1400+BoosterG3 333環境で使えるEthernet PC カードを教えて下さい。 これまでは、Nerwer G3 233で TDK ethernet card CD021BXを使っていました。 この組み合わせも大きなデータの高速ダウンロード時に必ずフリーズする事で有名でし たが、BoosterG3 333に変えたら、さらに悪化しました。仕方がないので、PCカード を買い換えようと思いますが、Planex、DCIのEM-700Pはこの環境でフリーズすること く使えるでしょうか。インターウエアの動作確認機種はFarallonのEthernet PCカード ですが、他の機種をお使いの方、お教え下さい。
BEN さんからのコメント
(2000年 10月 10日 火曜日 9:58:53 PM)
ボクは1400/Nupower250/1Mですが、やはり同じTDKでフリーズするため、 プラネックスコミュニケーションズ社（pci）のEM-700Pを購入しました。 最初はditのものを購入するつもりでしたが（別に質問をポストしました が、レス付かず）、自宅そばの店にはpciのものしかなかったため、こち らを購入しました。現在まだクロスケーブルで１対１の環境でしか使用し ていませんが、双方向ともフリーズすることなく動作しています。100M近 いデータも無事コピーできています。今のところ、ですが。
まつ さんからのコメント
(2000年 10月 11日 水曜日 0:39:13 PM)
BENさんありがとうございます。私のシステム（1400/Booster333/1M）で も、localなコピーでは問題は発生しないのですが、internetを介した高速 ダウンロード時に100 %フリーズします。同様の環境で使われている方はい らっしゃらないでしょうか。
まつ さんからのコメント
(2000年 10月 12日 木曜日 8:45:36 PM)
BENさんのおすすめのプラネックス社EM-700P を思い切って買って試して みました。高速ダウンロード(over 300kbyte/s)でもフリーズすることはありませんでした。 ありがとうございまいした。
BEN さんからのコメント
(2000年 10月 18日 水曜日 7:52:29 PM)
でもこのカード、下のスロットに入れているとスリープできない等の問題が あるようですね。ぼくだけかな・・・。
まつ さんからのコメント
(2000年 10月 20日 金曜日 8:08:23 PM)
高速ダウンロード時にフリーズしなくなったと書きましたが、代わりに違う 問題が発生するようになりました。 今度は、正常に終了することが出来ず、終了を選択すると必ずFinderが エラーで落ちてしまいます。このとき何故か、３つのパーティションに分けて あるハードディスクのうちシステムがインストールしてあるパーティション しかデスクトップに現れません。 ただし、これはシステムに問題がある可能性もありますので、暇が出来たら 再インストールしてみようと思います。 ちなみに私も下のスロットにカードを差して使っています。これも今度差し 替えてためしてみます。
BEN さんからのコメント
(2000年 10月 21日 土曜日 11:00:41 PM)
やっぱりおんなじ症状出てますね。 上のスロットに差し替えれば解決すると思いますよ。
まつ さんからのコメント
(2000年 10月 25日 水曜日 5:47:05 PM)
残念ながら上のスロットに差し替えてもだめでした。PB1400でも機種により 差があるのかもしれません。私のは、たぶん後期型のCS133です。あるいは、 NewerとInterwareのカードの違いかもしれませんが。 システム再インストールは暇が無く、試していません。
Hituji さんからのコメント
(2000年 10月 26日 木曜日 11:59:27 PM)
初めまして。実は、私もPB1400でG3カードを使っているのですが、ネット ワークカードの相性の問題で苦しんでいます。私のPB1400はアメリカから輸 入した1400/166Cで、G3カードはSonnetの400MHzの最新のものです。以前は Newerの250MHzのものを使っていました。私の場合はTDKのLANカード （10BaseT）は問題なく動作するのですが、100BaseTxのカード（例えば今話 題に上っているEM-700Pなど）を使うと、必ずダウンロード時にファイルの大 きさに関係なくフリーズします。また、終了できなくなる症状も発生してい ます。現在は、TDKのカードに戻して使っていますが、やはり現在のネット ワークの状況を考えると100BaseTxで使いたいと思います。メーカーに問い合 わせても、G3カードのある状態での動作保証はできないとの一言で終わりま した。どなたか、安定に動作する 100BaseTxのカードを御存じないでしょう か？ （改行しました：管理者）
Hituji さんからのコメント
(2000年 10月 27日 金曜日 0:03:17 AM)
すみません。文章の途中に改行を入れなかったのでとんでもなく 読みにくくなってしまいました。上記の件どなたかごぞんじでしたら よろしくお願いいたします。
BEN さんからのコメント
(2000年 10月 27日 金曜日 11:14:59 PM)
ボクのPB1400も輸入版166/ｃ（Assembled in Taiwan）ですから、EM-700Pの 不具合の問題はG3カードとの相性の可能性大ですね。スロットをかえてもダ メなんですか？ とすると、まだ検証報告のないdit社製のカードに望みを託 してみるしかないかもしれませんね。でもその前に、CPUを純正に戻して一度 テストしてみてはどうでしょう。
Hituji さんからのコメント
(2000年 10月 28日 土曜日 4:40:35 PM)
EM-700P に関してはスロットを交換してもだめでした。また、Cyqveのネッ トワークカードも試しましたが、こちらは、殆どEM-700Pと同じドライバソフ トを使っているのですが、動作不良の原因をある程度把握しているようで、自 社で改良したドライバを公開していました。このドライバを用いると、終了で きなくなるなどの問題は無くなりましたが、ダウンロードにおける不安定さは まだ残っており、実用には耐えませんでした。次の段階として、CPUをもとに 戻してみることを試してみます。ですが、やはり、今の１／２以下の処理速度 で使用するのは涙物です（実は、私のMacは、殆ど分子軌道計算の様な CPUPowerに強く依存する作業が頻繁に流れている）。 あと、BENさんのコメントにもありましたが、ditはやはり他のメーカーより もハードソフト共に独自の開発力があるのでしょうか？（デスクトップでもdit を最もよく使っていますが、ＣＰＵをアップグレードしても問題が起きたこと が無い。）ちなみに、ditのホームページでは１６ビットのPCMCIAネットワー クカード（10/100base両用）は販売終了になっていましたが、今でも手に入 れられるのでしょうか？可能なら、どこで手に入るか教えて下さい。
まつ さんからのコメント
(2000年 10月 31日 火曜日 7:23:55 PM)
Hitsujiさん EM-700Pを使っているまつです。 Cyqveの改良されたドライバーはEM-700Pでも使えるのでしょうか。 これで終了の途中でファインダーが落ちてしまう問題が解決されるのであれば 試してみたいと思います。 私は、10Base-T環境でも構わないのですが、少なくとも私のPB1400G3では TDKのカードはだめだったし、どこかで安くNetJoyの内蔵10Base-Tカードを 手に入れることはできないでしょうか。これなら、Interwareで動作確認され ているのですが。
マックサポート福岡店＆山口店 さんからのコメント
(2000年 10月 31日 火曜日 10:12:56 PM)
NetJoyの内蔵10Base-T(PowerBook 1400用）の中古が１本在庫あります。 もしご検討されるようであれば是非宜しくお願いします。 → マックサポート福岡店＆山口店
JUN-O さんからのコメント
(2000年 11月 9日 木曜日 0:46:45 PM)
「インターウエアの動作確認機種はFarallonのEthernet PCカード」 だそうですが、このカードはどうすれば入手可能でしょうか？ 私もBOOSTER 1400 G3 233を装着した瞬間、TDKと相性が悪く、高速ダウンロード中 フリーズの雨あられです。
たこ さんからのコメント
(2000年 11月 9日 木曜日 7:02:04 PM)
インターウェアさんがどの型番のEthernet Cardで試験されたのか不明 なのですが、Farallon製品はDITさんが扱っています。 またDITのWebで案内されているEthernet Cardは販売店は不明なのですが 通販の場合ditshop.comで購入可能ですね。 → ditshop.com
Hitsuji さんからのコメント
(2000年 11月 12日 日曜日 11:29:20 PM)
まつさんへ ご返事が遅れてすみませんでした。Cyqveの改良型のドライバはをいれたまま、EM-700Pを さしても、特に認識に問題は無いようです。（ただし、安定動作しているわけではないので完全 に問題ないかは不明ですが）。この他にも、最近のTDKの10Base-T用のドライバも類似のもの を使っているようです。知り合いが買ったカードに付いてきたドライバソフトはそっくりでし た。（少なくとも機能拡張ファイルば同じものに見える。） あと、たこさんからの情報は助かりました。ditのカードを当たってみます。
まつ さんからのコメント
(2000年 11月 13日 月曜日 2:42:16 PM)
Hitsujiさん ありがとうございました。Cyqve改良型ドライバーをインストールしたところ プラネックスEM-700Pでの終了時のトラブルは解決しました。NetJoyを買わ ないと解決できないかと思っていたので助かりました。 現状をまとめますと、PB1400cs/133（後期型）、Booster1400G3/333 アップグレードを使用時に、10/100Base-T ＰＣカードプラネックス製EM- 700PあるいはCyqve製 ELA-110Eを使用する場合のコンピューターを終了 出来ないトラブルはCyqve製の改良型ドライバーをインストールし直すことで 解決できる。 うっかりして、始めはCyqveから改良される前のドライバーをdownloadしてし まったのですが、これはPlanexから添付されてきたものと全く同一でした。 改良済みドライバーはSupportからしかリンクが張られていないので注意が 必要です。 Hitsujiさんのトラブルも解決できるといいですね。 やはり、G3カードとの相性の問題なのでしょうか。 → Cyqveホームページ
まつ さんからのコメント
(2000年 11月 13日 月曜日 2:59:34 PM)
上記の発言のリンク先を間違えました。 以下に訂正します。 → Cyqveホームページ
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 11月 21日 火曜日 2:59:36 AM)
僕はＧ３Ｎｅｗｅｒ２５０を使ってますが学内（大学です）ＬＡＮにおける ＴＣＰ／ＩＰファイル共有（ＯＳ９のｉＭＡＣをサーバにしている）による 高速ダウンロードでフリーズします。アップは問題なし。 寮（ＰＢ１４００／２５０／６４Ｍ／ＯＳ9.0.4／ＴＤＫ〜２１ＢＸ）と研究室 （ｉＭＡＣ／HIGH-END）でつなげています。 機能拡張マネージャーをいじり回したり、ファインダーのメモリ割り当て増やしたり、 ＯＳをアップグレードできるところまであげたり、内部接続が悪いのではないかと 解剖したり（知識がないので苦労しました）しましたが全然意味なし。 絶望に打ちひしがれた末にネットを渡り歩いてたどり着いたのがここです。 僕だけじゃなかったんだ・・・。安心しました。ここでの皆さんのやりとり や公開情報を糧にあきらめずにもう少し頑張ってみます。 解決できたら、報告します。ありがとうございました。
たこ さんからのコメント
(2000年 11月 22日 水曜日 3:03:52 AM)
KANETさんへ 対処療法になりますが、Newer関係の機能拡張をOffにした場合、フリーズ する現象が軽減される可能性があります。一度お試しあれ。 （この場合G3カードのパフォーマンスは出なくなります。） また以下の過去ログを参照されると良いかと思います。 → G3カードとTDK Ethernet Cardの相性？
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 11月 22日 水曜日 11:43:11 PM)
＞たこ様 素早いレスありがとうございます。 なるほど、もうすでに過去で論争があった問題だったのですね。 知りませんでした。大変参考になりました。＞ＵＲＬ んで、試してみました、機能拡張オフ。 おっしゃる通り、パフォーマンスは見るからに落ちました。 そして、結果は、・・・やっぱりフリーズしました。(; ;)ﾎﾛﾎﾛ ４０Ｍbyteのファイルをダウンロード（ｉＭＡＣからＴＣＰ／ＩＰファイル 共有でコピー）したら数パーセントいったところでピタッと止まっちゃいました。 学内のＬＡＮ速度はだいたい300Mbytes/secくらいは出ます。（たぶん） あ、そうそう書き忘れていましたがAppleTalkでのファイル共有では高速 ダウンロード平気なんです。（Ｇ３のコントロールをonにしてても） ＴＣＰ／ＩＰファイル共有だとだめ。何が違うんでしょうね？。 あとソフトウェアアップデート（ＯＳ９の機能）もだめ。 途中でフリーズしちゃいます。ネスケでメガ単位のファイルのダウンロードも だめでした。（isakuraというダウンロードソフトでは問題ありません） 解決策はやはり内蔵ＬＡＮとか皆さんご推奨のＤＩＴのＬＡＮカードなどの （中古）購入ということになるのでしょうかねぇ。探してみまーす。 本当にありがとうございました。
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 11月 23日 木曜日 3:07:58 AM)
あわわわ、大嘘つきですみません。 １秒間に３００メガも送ってたまるかって言うんですよね。 Ｍをｋに変えてください。すみません。
JUN-O さんからのコメント
(2000年 11月 23日 木曜日 1:45:19 PM)
PB1400cs/133/Booster G3 233での、 TDKのLANカードの高速ダウンロードでの不安定性に苦しんでいた者です。 Dit社の製品に（金銭的に）手が届かず、Cyqve社 ELA-110Eを直販で６０００円で入手しました。 TDKで見られたような問題は解決されています。が、このカード、熱に非常に弱いようです。 連続で使用していると、速度が非常に下がってきて、ついには機能停止してしまいます。 仕方がないので、TCP/IPコンパネの必要なときにのみロードをＯＮにして、 積極的にLANカードをスリープさせて場を凌いでいます。 皆さまに、このような現象は見られないでしょうか？
まつ さんからのコメント
(2000年 11月 27日 月曜日 8:04:37 PM)
終了不能の状態には終止符を打ったのですが、プラネックスのカードでも JUN-Oさんと同じ現象を観察しています。学内LANを介して、大きなファイルのダウンロードをすると最初はいいのですが、いつの間にか止まっていて、 Ethernet カードが認識されなくなっているという状況に何回か見舞われまし た。熱に弱いのではないかと私も考えていたのですが、やはりそうなのでしょ うか。PlanexとCyqveのカードは、ドライバーが共通していることから考えて もとは同じOEM品なのでしょうか。 Dit社の製品ではこのような問題は生じないのでしょうか？
ＫＡＮＥＴ（Nuwer250） さんからのコメント
(2000年 11月 29日 水曜日 11:03:01 PM)
「℃Lab.for PowerBook1400」と言うサイトの掲示板にLPC2-T（メルコ） が使える（安いのでお得）という記事があり、試してみようと思いまして ＶＡＩＯを使っている友人から一時的に LPC2-Tを借りてみました。 ＴＤＫのドライバを消去して、メルコのドライバをインストールして 再起動し、いざカードをさしてみると「それを使えるソフトがないよ」 って言われてバチコンって吐き出されちゃいました。 使用に独特の方法が必要なのでしょうか？。実際に使用している方 もしくは、このメルコのカードの事を知っている方いらっしゃいましたら 是非お知恵を貸していただきたいのです。よろしくお願いします。 メルコに聞けと言われそうですがサポート、動作保証はしてないって きっぱり書いてありましたのでこちらに投稿させていただきました。 → メルコのダウンロード
源三 さんからのコメント
(2000年 11月 30日 木曜日 9:15:52 AM)
LPCT-2は、カードバス対応のG3以降でないと使えないのでは？
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 12月 1日 金曜日 7:31:12 PM)
＞源三さん いえ、カードバス対応とは一言も書いてありません。このシリーズでカードバス対応のものは、 名前の中にCBという単語が入ります。自分もPB1400がカードバス対応でないことは一応 知っていたのでそれ（カードバスと表示の物）を除外していろいろ探して試しておりました。 ただ、そういわれてみると自分では動作確認してなかったので一応研究室のＬＡＮ内蔵の PBG3にLPC2-Tをさすとドライバが未インストールでもＬＩＮＫのLEDが点灯したので、 ドライバを入れれば動作すると思います。PB1400では、LINKのLEDすら点灯しませんで した。さしたら「使えません、出しますか？」と聞いてきます。そこで、キャンセルを選択 してさしたままの状態にしてもLEDは沈黙をまもったままでした。やはりハード的にだめなの でしょうね。ラトックでもPB用ＬＡＮカードがあるのですが、カードバス対応でないのに 「2400以降では使えるが1400以前のものには使えない」との表示がありました。 これと同じような要因で使えないのでしょうか。自分はあまり詳しくないのですがとりあえず こんな感じの結論に達しました。というわけであきらめて他のカードをあたる事になると 思います。ご助言ありがとうございました。
源三 さんからのコメント
(2000年 12月 1日 金曜日 10:01:59 PM)
>いえ、カードバス対応とは一言も書いてありません。 確かに書いてないですね！ PB5300ceで、ためしてみましたが、やはり、LANには、つながりませんでした。 P5300ce/117MHz/OS9.04 RIKIBON http://www.powerbook.org/rikibon/ RIKIBON FREEDOM SPACE ここに体験談が、あります。 本ドライバは、PowerBookG3 333, MAC OS 9で動作確認されています。 となってますよね。
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 12月 2日 土曜日 11:49:52 PM)
熱ダレが一部カードで問題になってるようですね。私なりに対策を提案します。 あ、ちなみに自分が試したわけでもなく、単なる思いつきなので、万が一、 実行しようとする場合には、ご自分の責任でお願いいたします。（居ないとはおもいますが） 熱ダレという言葉から連想することは暑くなるから調子が悪くなるっていう ことですよね。つまりカードが冷えていれば動作は安定？。（素人発想ですみません） というわけで、ＰＣカード型ファンをさしてみてはいかがでしょうか？。 名前の通り、ＰＣカードスロットにさすタイプのファンです。 最近では約2000円で秋葉やネット販売などでもあるようです。自分はこれを ネット販売で買いました。注文してから４日で来ました。（私石川在住です） しかしここで注意が必要なのは「macでの動作保証はされていない」ことと、 使い方が少し裏技的であるということです。詳しくは下記ＵＲＬにて学んで くださいませ。 ちなみに私のPB1400(Nuwer250/64M)ではうまいこと動作しております。 ネットワークカードと同時使用の際は構造上必然的にカードファンが上段、 ネットカードが下段ということになります。私は未だに不安定なNuwer250 との相性最悪のＴＤＫのＬＡＮカードですが、ファンを使うと取り出したとき にＬＡＮカードは冷たいです。上記熱ダレが問題視されているＬＡＮカードでも この効果は期待できるのではないでしょうか？。長文失礼いたしました。 （あくまで憶測です、動作検証したわけではありません、すみません） → PBG3の情報室なんですけど
ＫＡＮＥＴ さんからのコメント
(2000年 12月 3日 日曜日 0:06:53 AM)
すみません、訂正及び付け加えです。 私のPB1400(Nuwer250/64M) ←という表記をしましたが、妙な書き方 でした。キャッシュが64Mみたいですね、キャッシュは1Mで搭載メモリが64M と言う意味でした。すみません。あと、 不安定なNuwer250との相性最悪のＴＤＫのＬＡＮカード ←という表記は Nuwer250とすこぶる相性が悪くて不安定なＴＤＫのＬＡＮカード という 意味で書きました。 あと、上の書き込みだとＰＣカードを冷やすためのカードみたいな言い方 でしたけど、実際はＣＰＵを冷やす物で、私のPBも10℃以上下がりました。 その効果に加えて、直下にあるＬＡＮカードも冷やしてくれる一品です。 最後に欠点。 ・出っ張ってるのでぶつけたりして壊れるのが怖い。 ・一度さすとデスクトップにカードが現れないのでピンで孔を突いて無理矢理 出すしかない。 こんなところでしょうか？。
POWERBOOK ARMY 飯嶋 さんからのコメント
(2000年 12月 3日 日曜日 8:38:26 AM)
PCカードの実装がPowerBook 2400，3400より前と後では異なっています。 カードバスか否かではなくて，カードソケットサービスのバージョンが 異なっておりまして，PowerBook 1400まではシステムにドライバのリソー スを書き加える形で動作するのですが，それ以降では機能拡張を読み込ん で動作します。 このドライバの作り方の違いにより，PowerBook 1400までのPowerBookには 対応しない製品が存在します。要するに２種類使うのは面倒だから。 また，PowerBook 1400までのPowerBookで気を付けなければならない点とし て，いつドライバがシステムにリソースを書き込むかという問題がありま す。ドライバのインストール時に書き込む場合，新たなPCカードデバイスを 導入したら，後から入れた方が有効になってしまうため，切り替えながら 使うことはできません。機能拡張書類が用意されていて，毎回起動時にその 都度システムに書き込んでいるものもあります。この場合は複数のデバイス をインストールしてあると，後から読み込まれる方が有効になってしまいま す。 同様の理由で，PowerBook 1400までではSkyLINE 11Mb Wireless PC Cardと LANカードを再起動無しで使ったり，複数のカードを二枚差しで使うことは できません。内蔵Ethernetカードの場合は，システムで認識される場所が異 なるので利用可能です。
Hitsuji さんからのコメント
(2000年 12月 5日 火曜日 6:28:31 PM)
いぜんSonnet400MHzのカードとの相性で苦しんでいたHitsujiです。 あれから、いろいろなカードを試しましたが、１００００円以下のカード で安定に動作したものは見つからず、結局清水の舞台から飛び降りるつも りで購入したditのカード（PC Card-10/100 BTX) でやっと安定に動作 しました。200kb/sを越える速度でのファイルのダウンロードも安定して 動作しますし、10MB程度のファイルのLANを経由しての読み書きも安定 しております。これで、私のシステムでは100Base-Tの安定したシステ ムを構築することに成功したと判断しました。ちなみに、結果をまとめて おきますと、ベースのモデルはPowerBook 1400/166C (US model)、 Memory 64MB、HDD 6GB、CPU G3/400MHz (Sonnet)、Network Card (dit: PC Card-10/100BTX)でドライバの読み込み順などの変更は 行っておりません。なお、このditのカードはすでに生産が終わっており （本年の夏場で終了したそうです）、新品の購入は難しくなっているよう ですが、私はマックレット（www.maclet.com 参照）で手にいれまし た。やはり、価格の張るカードはそれなりの性能を持っているのかと改め て思い知らされた気がしました。最近また、大勢のかたがこの件でお悩み のようなので私の経験がお役に立てればと思い書き込みをさせていただき ました。このコーナーでいろいろな情報を教えていただいた皆様に改めて 感謝致します。有り難うございました。
Hitsuji さんからのコメント
(2000年 12月 5日 火曜日 6:38:43 PM)
書き忘れておりましたが、上記のシステムで使う限りでは、ネットワーク カードのアイコンも正常にデスクトップに表示されますし、システム終了 やスリープからの復帰の問題も特にありませんでした。OSのバージョンは 8.6です。
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